楊威利就是一個站在制高點的虛偽角色。
作者是個日本的封建主義者，愛好中國作品，三國演義之流，
銀河英雄傳的問題是，他用膚淺的英雄角色來批判民主政治
就像在三國演義中深談民主獨裁一樣
對於天降的民主毫無理解，只會站在保皇主義者的角度大聲批判
他最愛的三國演義之類的，本質上跟他的幾部作品都是同類
用中國天命式的角色，階層式的群偶陪襯
來詮釋自己毫無深度的政治思想
日本人獲得的民主是從天而降的
沒有如荷蘭和美國一樣的獨立過程
看這些日本左派和舔中派的作品，基本上就是一個頭痛
整個儒家封建體制，到日本的保皇體制
本質上只是作者在發洩自己完全不理解的民主制度
期待有中國式的皇帝天命救主
滿口名言的來拯救自己
完全沒有想要努力或深入了解政治運作的意思
他的其他作品如xx戰記，畢竟就是中世紀三國演義
不談論民主倒無所謂
但銀英傳可說是有點噁心
看到楊威利住在豪宅，領著高薪
俊男美女圍繞
然後開著電視罵政治人物跟民眾是愚民
（自己是領人民和企業納稅公帑的高級將領）
戰場上坐在高級的旗艦上
還跟前線幫他擋火炮的炮灰小兵廣播說什麼：
國家興亡，在此一戰，比起個人的權利與自由，
這些倒算不得什麼，你各位盡力而為就行了。
這句話很漂亮是吧？
要是正常的小兵聽到早就叛亂了
等等要幫你這個坐在旗艦，坐領高薪，俊男美女環繞，
住豪宅吃飽穿暖的，沒幾歲就連升好幾階的傢伙擋火炮送死
你各位當過兵的，一般長官訓話已經夠討人厭的了
楊威利肯定就是你們最討厭的那種
講的一口漂亮話，除了主角光環啥都沒的角色
可惜網路上還是很多蠢蛋
動不動就拿這些所謂的「虛擬名言」出來講
現實會留下來的前線名言譬如：
「英格蘭期盼人人都恪盡其責」（英語：England expects that every man will do his duty）是英國海軍中將納爾遜在特拉法加戰役（1805年）開始前通過其旗艦勝利號戰艦發出的訊號。特拉法加戰役為拿破崙戰爭裡的決定性海戰，其使得英國控制了大海，從而制止了法國入侵與佔領英國的計劃。
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戰役裡的訊號
在英國艦隊逼近敵對的法西聯合艦隊前，納爾遜將軍已在其旗艦上對所指揮的艦隻發出了所有必要的指令。然而，他知道這場大戰是一場決定性的戰役，應該要做多一點事，於是又向其通訊官，帕斯科中尉下令，要求他盡快發出「英格蘭相信（confides）每個男人都恪盡其責」這個訊號。帕斯科向納爾遜建議使用「企盼」（expects）一詞代替「相信」，因為後者在旗語手冊裡可找到，前者則需要逐個字母拼寫。納爾遜同意這個改動（雖然「企盼」對比「相信」所展示出的信任度較為不足）[1]。於是，在1805年10月21日上午11時45分[2][3]，勝利號發出了英國歷史上最著名的海軍訊號。
這個訊號使用波帕姆爵士（Sir Home Popham）所設計的數字代號[4]。此代號將十個訊號旗分別配以0至9。這些旗幟所代表的數字代號根據旗語手冊[5]組合起來，傳至所有皇家海軍的艦隻上。這些數字代號會在後桅揚起，一個接一個，而「電報旗」（telegraph flag）亦會揚起以說明這是波帕姆所設計的訊號。責任（duty）一詞並沒有納入旗語手冊裡，[6]所以需要拼寫出來，因此整個訊號需要十二個「lifts」。（duty一詞如圖所示編碼，以數字1-25分別代表英文字母A-Z，並不包括J。此外，在那個時代，英文字母V排在U的前面。）據信，這個動作需時四分鐘。一個由帕斯科統領，大約有四至六人的小隊，在納爾遜的旗艦勝利號戰艦準備升起那些訊號旗。
在一尊英國的加農炮對敵人發射前，納爾遜發出了他最後的訊號，「再近一點接敵」（engage the enemy more closely）[7]。這個訊號以訊號旗1與6代表。納爾遜命令持續飄揚這個訊號旗。訊號旗在戰役裡持續高揚直至戰役完結。為了表示對納爾遜的敬重，這個訊號在北大西洋公約組織裡保留作聯軍戰術訊號，雖然訊號本身在現代海戰裡並沒有作用。
大戰過後
這條短語在英格蘭變得十分聞名，這是因為納爾遜的高知名度以及特拉法加戰役對英國歷史的影響極大。特拉法加戰役，與黑斯廷斯戰役、大憲章、火藥陰謀、閃電戰等對英國歷史有重大影響的事件並列，成為歷代英國學童都會被教習的內容。這條短語在英國廣為傳揚並已成為英國民族意識的一部份。今日，「英格蘭企盼……」作為短語的開頭，在媒體裡廣為應用，特別是那些預期英國體育隊伍勝利的報道。
但與此同時，這個訊號亦開始被誤傳。為數不少的軍艦記錄了「England expects every man "to" do his duty」。（忽略了「that」，而「will」則被「to」取代）。這個版本變得相當盛行，在納爾遜將軍紀念柱基座的銘文、納爾遜位於聖保羅大教堂的墓碑上的碑文與由其朋友和房屋經紀人戴維森建立的紀念館裡皆使用這個說法。然而，勝利號戰艦的航海日誌與通訊官帕斯科和布萊克伍德（護航艦恩延甫號的船長）的記錄皆表明正確說法為本文題目的說法。
這個訊號仍在每年特拉法加紀念日（10月21日）於勝利號戰艦上揚起，勝利號戰艦現存於樸次茅斯的乾船塢裡，不過這是一次過顯示所有訊號旗。而且訊號帆是由船頭揚起至船尾，而不是像實戰裡順序在後桅揚起。
相似訊號
納爾遜這個著名的訊號曾被世界其他海軍所仿效。拿破崙將其譯為法文「La France compte que chacun fera son devoir」（法蘭西企盼每個男人都恪盡其責！）[8]並在法國艦隻上展示。除此以外，在對馬海峽戰役前，日本海軍大將東鄉平八郎（其於1871年至1878年間赴英學習海軍事務）對艦隊發出了作戰參謀秋山真之（曾於1899年派駐英國）建議的旗語：「皇國興廢在此一戰，諸君需奮力而戰（皇国ノ興廃此ノ一戦ニ在リ、各員一層奮励努力セヨ）」。
納爾遜將軍最後以身作則
戰死在甲板上
要是他用楊威利那句屁話
英國海軍可能全跑光了
現實的前線可是比楊威利那種主角光環的前線難混多了
你領國家的俸祿當然是要克盡職責，同舟共濟
在前線講那種嘲諷戰爭的話，當什麼將軍？誰還要幫你擋火炮？
那就直接把砲口對準楊威利跟他的俊男美女高薪後宮們，小兵的個人利益最大化
現實中誰要為這種長官賣命？這些階級狂升的只會被當作靠關係而已
哦，當然他有主角光環，作者無腦合理化，
不然在前線講這種屁話的人根本不可能打勝仗
楊威利自己作為高官
每天只會講漂亮話
當政治人物肯定也是個貪官
反正個人利益優先，每天都在講官場很爛，民眾很愚蠢之類的
對於親手改變國家可說是沒有興趣
他的死亡可說是輕如鴻毛
正常來說早該死透了，連著他的部下跟那些環繞著他的俊男美女們
可惜這作者就是個讀三國演義的中國式日本作家
扯一堆保皇派反民主的劇情
瘋狂降智
實際上他也很看不起軍人
譬如軍校第一名畢業的年輕人，被他寫成只會紙上談兵的馬謖
現實中西點軍校第一名畢業也是人才中的人才
軍事科學是一門科學
可惜作者是貴族院畢業的中國式日本保皇封建主義者
大概在他眼裡，不是貴族院畢業的，
就算是PR99.99的人中之龍，現實中真正文武雙全，各項成績優異的人
在他眼裡沒有統治者（作者）給他的主角威能，就是個被拿來嘲笑的角色
說完這些，也不是要批判什麼
只是請以後別再拿楊威利的名言來說嘴了
每次看到有人拿虛擬角色的虛擬話語來談政治
特別是這部作品
我觀察通常是那種會吹中國的人
只能說他們對民主政治一點理解也沒有
建議從獨立宣言和華盛頓的告別感言開始讀起
現實中有這麼多真真正正的民主理念
如果對政治學稍有研究的人
看到楊威利的話只會覺得極其膚淺空洞而已。
<銀河英雄傳說>我已經重複看了兩三遍了,越看就越覺得故事內容架構荒謬到了幾點
這個故事首先就犯了吹捧讚揚專制獨裁的錯誤,翻開人類的歷史來看,其實是沒有
所謂的"明君"存在的有的只有暴君和昏君何來的明君??明君都是馬屁精造神造出來的
故事中歌頌萊茵哈特吹捧他的獨裁是"開明的改革"更是讓人笑到肚子會痛的論點
現實世界裡,楊威利這種人是有可能存在的但萊茵哈特這種人則完全不可能出現
翻開人類過去6千餘年的歷史從未出現過類似此號人物相信未來6萬年也不可能會有
既然是不可能出現的人物,自然作者理想中的那種"好的獨裁"也不可能會存在
故事中又極盡污衊.抹黑.貶低民主自由的價值,卻對自由民主的光明面隻字未提
這讓人想起了現今自由世界不少左派份子喜歡歌頌專制獨裁但是卻又不肯搬去
專制獨裁的地區居住一樣令人不齒,這種情形在台灣尤其嚴重,歌頌獨裁卻又申請綠卡
(這麼喜歡獨裁??還不趕快搬過去居住???太平洋又沒加蓋子)
結語:田中芳樹,趕快拋棄你最厭惡的民主公民的身分吧,為了你子孫未來的前途,趕快
搬去西邊你最仰慕的獨裁地區去居住吧,吃自由的米喝自由的水卻歌頌獨裁吃裡扒外
最痛恨的就是這種吃裡扒外的人了,自由民主這麼不好獨裁這麼棒你還住在日本做啥??
田中借揚威利的口說他最痛恨那種躲在安全地方歌頌戰爭的人,然而諷刺的是
他自己就和她痛恨的人犯了一樣錯誤,因為他還不是躲在自由民主的土地上歌頌獨裁
田中藉由銀英傳散佈其對於獨裁政治仰慕的毒素思想還有個關鍵性的證據
那就是銀英傳後段關於揚威利之死這一篇可以完全看得出田中反民主的意識形態
本來,揚威利也不過就是一個虛擬出來的故事人物,作者喜歡什麼時候賜死是作者的自由
可是揚威利的死法也未免太奇怪了一些,地球教先是大費周章的再精神病院放火
就出霍克說是要讓霍克去行刺揚威利,然後又叫霍克開著武裝商船去攻擊揚威利的乘艦
然後再派出偽裝的帝國軍艦去將霍克的武裝商船擊落藉此博取揚的"信任"以便接嫙
登陸揚威利的座艦將其射殺身亡
問題來了,首先以這樣的劇情來看霍克的角色變成了一種多餘的存在,因為武裝商船
本來就不是巡洋艦的對手就算沒有偽裝的帝國軍艦,楊一樣能輕鬆將其擊落,而且
若真要執行又何必非霍克不可?隨便派一個阿狗ㄚ貓都可以去執行吧,這麼大費周章
把霍克救出來不顯得多餘嗎??
其二那些偽裝的帝國軍即使當真援助揚有功他們有沒有任何理由與楊的座艦接妶
頂多也只是讓他們堤供護航而且上面乘坐的全都是一些雜兵也有沒有什麼大人物
還是上將之類的坐在裡面,爾發自治政府的高層為什麼要讓雜兵接妶向雜兵表達
什麼紳士風度??這一點怎麼講也講不通
要殺楊只需要那三艘偽裝的帝國軍艦佯裝前來護航再出其不意突襲以三比一的優勢
將揚威利的座鑑擊沉就行了實在沒有必要這樣子大費周章繞一大圈脫褲子放屁
唯一合理的解釋就是作者想要藉此丑化爾發自治政府的形象,把他們說成是一群小丑
因為作者崇拜的是槍桿子出政權 只以武力才是硬道理,為對於民主法治則是斥之以鼻
到後面佛蕾蒂綠卡與尤里安的政權已不能算是民主政權了,充其量也不過又是掛羊頭
賣狗肉的獨裁式的偽民主,就好像現今的新加坡或者是台灣60年前的蔣政權
沒有任何人投票選他們出來做領導,完全是由軍方全權控制的獨裁政治
揚威利死了以後自由民主也就垮了,全宇宙也就只剩下兩種型態的獨裁政治
全宇宙的人類別無選擇,只能在這兩種獨裁政治中任選其一,這就是田中心中的理想世界
看到下面這篇受不了，
這麼空洞的話拿出來當名言
而且這篇文還是拿來嘲諷挺身保護民主制度的勇士們
簡直就是典型的日本左派跟中國共產黨最愛的
用反戰當作藉口合理化侵略
奇文共賞：
國家興亡，在此一戰，但比起個人的權利與自由，
這些倒算不得什麼，各位盡力而為就行了。
這段話真是太神了，不過我忘記是書中的哪段講的，有人知道嗎？
（這篇文章意圖用這種虛擬名言支持獨裁國家入侵）
（給獨裁國家入侵，你個人自由也全沒了，還是在前線講這種屁話。）
推 GP01: 楊以前有"非全勤參謀"的惡評不是沒道理的~~ 02/19 00:53
推 oion13272613: 阿富汗人民之前也這樣覺得，然後喜迎塔利班，真是可 02/19 01:25
→ oion13272613: 喜可賀 02/19 01:25
→ oion13272613: 名言聽聽就好了，現實政治情勢不是田中那個大腦能理 02/19 01:26
→ oion13272613: 解的 02/19 01:26
推 takase: 別鬧了，楊作為田中代言知識份子臭嘴
推 oion13272613: 現實你可能選出特留尼西特，但來侵略你的人不可能是 02/19 01:30
→ oion13272613: 萊因哈特 02/19 01:30
→ takase: 真的掌權只會是災難 02/19 01:30
推 takase: 臭幹人一流，現實可不會有太多演義一樣的奇跡 02/19 01:32
→ eva05s: 這邊沒人說過要讓楊上位吧，本來楊說的就是嘴而已，他政治 02/19 01:32
→ eva05s: 根本負分 02/19 01:32
→ eva05s: 他自己很清楚上位只會是災難，所以才嘴 02/19 01:36
推 oion13272613: 楊屬於才能和興趣生錯方向的人，他的歷史思考很淺 02/19 01:37
→ oion13272613: 薄
→ AAAdolph: 國家亡了還會有個人的權利跟自由嗎？ 02/19 01:40
推 takase: 那還是老問題，不正視利益，不面對人性本惡 02/19 01:41
推 lindviorair: 真的在戰場上講這種話只會輸ㄅㄠ 02/19 01:44
推 oion13272613: 歷史上的名將沒有一個名言是楊威利那種民小屁話的 02/19 02:13
→ oion13272613: 講那種話根本滅自己士氣，萊恩哈特還能說明君縫合 02/19 02:14
→ oion13272613: 怪，楊威利那種將領就是妄想了
→ HarunoYukino: 楊那種話基本上就可以直接叛國論處 02/19 02:21
→ oion13272613: 楊威利這種想混退休金的戰時當不到將級啦
推 oion13272613: 軍人跟部隊高談民主自由？知道在民主自由之前每個 02/19 02:23
→ oion13272613: 國家都有軍法嗎 02/19 02:23
→ npc776: 本直接掉到頭上 同盟其他那堆爛蛋敢用 吃敗仗下次不用選了 02/19 02:23
→ npc776: 當然現實這種情況....就小說阿 不然咧 02/19 02:23
推 oion13272613: 這就是田中取巧的地方，楊威利不會打仗他講得話就是 02/19 02:25
→ oion13272613: 屁，到頭來還是要靠戰功說話而不是大道理 02/19 02:25
→ HarunoYukino: 不，更巧的事 他講的話一直被當屁
噓 astrofluket6: (X) 楊語錄 (O) 田中語錄 02/19 04:12
推 meredith001: 民主是因為資本主義而發展出來的機制 而資本主義能發 02/19 05:22
→ meredith001: 展起來是因為戰爭 02/19 05:22
推 meredith001: 然後女權 有色人種地位提升 甚至民權也都是因為打仗 02/19 05:26
→ meredith001: 的關係 02/19 05:26
→ jeffguoft: 楊空洞 02/19 06:12
推 joe2: 戰爭可以推動很多事情 02/19 07:47
→ kisaku: 回顧歷史開打後狂熱領導者就算自己不能上，小孩也87%得上 02/19 07:52
→ kisaku: 甚至往往死在戰爭（譬如乃木希典和毛），所以他這句只能在 02/19 07:52
→ kisaku: 和平時代臭
推 afjpwoejfgpe: 現實中你選出的是特留尼希，然後想來打你的不是萊帝 02/19 09:50
→ afjpwoejfgpe: 而是魯道夫 02/19 09:50
→ afjpwoejfgpe: 銀英算是最常被片段截取拿去亂臭各方政治人物的作品 02/19 09:52
02/19 09:52
→ afjpwoejfgpe: 要知道雖然個人自由遠大於國家安全，但個人自由也是 02/19 09:53
→ afjpwoejfgpe: 要靠自己捍衛的 02/19 09:53
→ afjpwoejfgpe: 這句話是叫你不要被國族意識弄昏頭而不是拿去亂臭任 02/19 09:54
→ afjpwoejfgpe: 何主張要備戰的人
poz93: 這句話聽起來有道理其實也是幹話 人民大於國家 但國家沒了 02/19 10:24
→ poz93: 你不一定會被新的統治國當成人民 02/19 10:24
→ poz93: 你很大的機率被新的統治者當奴隸 那你要為現在當你是人民 02/19 10:24
→ poz93: 的國家奮戰嗎
標題[閒聊] 田中芳樹坐捷運 會叫人讓博愛座嗎？
時間Fri Sep 22 12:00:07 2023
其代表作有以下名言：
「我在想，相對於一個正義，是不是相反的角度一定會存在另一種等量的正義？」
--->田中芳樹. 第十章·「皇帝萬歲！」. 《銀河英雄傳說·風雲篇》
「對於不喜歡的人，我沒有必要去討好他。
不瞭解我的人，我也不必非讓他瞭解我不可。」
--->田中芳樹. 第六章·祭典之後. 《銀河英雄傳說·亂離篇》. 1987.
田中芳樹＝日本著名科幻小說家
出生資訊： 1952 年 10 月 22 日（70歲）
(是說下個月的今天生日哦?~提前發篇廢文祝賀~)
田中芳樹坐捷運 會叫人讓博愛座嗎？
: 《銀河英雄傳說》
: 同盟的護國神將「楊威利」
: 屢次拯救同盟於危急存亡之秋
: 民眾對他非常信任
: 先寇布也一直慫恿楊威利稱帝
慫恿楊威利稱帝，我覺得那多少是種"先寇布式"的辛辣拷問
真的最接近的時刻，大概也就巴米利恩會戰最後一刻
楊威利在會戰前就瞄準了萊茵哈特，他直接講萊茵哈特單身
一旦死了，整個羅嚴克拉姆體制就結束了
這其實也是很楊威利式的，多少一廂情願的思維，就跟拿下伊謝爾倫確保
幾十年和平一樣，那最後的結果大家也很清楚
如果他最後不遵從海尼森的停戰命令，直接在戰場上擊殺萊茵哈特
那就算揚威利不願意，他也勢必會被拱成類似"護國公" "臨時政府大元帥"
之類的定位 (諷刺的是，他後來也是當了艾爾法西斯革命軍司令)
我們先不說楊威利本身對"政治"這件事反感到近乎排斥的問題
(這點席特尼還是比克古都比他強)
從銀英傳所反映的, 同盟的頂層很有一黨獨大國家的味道, 從特留尼西特沒
面對任何有力反對黨的例子可以看出來. 情況很像日本的自民黨, 或者馬來
西亞的國民陣線, 屬於不分青紅皂白的鐵票非常穩固, 或者制度性的有議席
優勢, 再長期執政超過一個世代, 引致整個架構不斷的向著有利自己的方向
塑造, 這包括破壞法治(也就是法官的獨立性), 設立各種國家安全法, 政府
內部大量安置自己人等, 而公務員又強化了鐵票, 整個社會的利益架構根結
很深.
但顧慮到你另一個選擇, 就是直接不承認選票的帝國, 楊威利所身處的時代
可說是民主主義者的惡夢. 雖說銀河英雄傳說, 但楊威利的選擇比起今天的
地球人還要少.
楊威利就是活在這種「有票可投, 但是投了也完全動搖不了既有權力」的情
況, 楊威利堅持的就是選輸還是要投, 對照田中芳樹活在自民黨長期當政的
日本, 這個聲音是是很合理而明顯的. 可能就有些人抱著「反正怎投都是自
民黨會贏」的想法而索性放棄, 楊威利的信念就是, 民主制度至少沒承認他
們的權力是永久性的, 再怎樣選輸, 還是有逆轉的機會. 而專制制度直接承
認了特權階級的權力是永久的, 連翻身的機會都沒有.
銀英的設定, 就是同盟和帝國, 都是在一群既得利益者佔優的形勢下. 帝國
是大貴族, 而同盟的情況很可能是「長期一黨獨大」, 而雙方的既得利益者
都是外鬥外行內鬥內行.
至於法西斯主義, 其實救國軍事會議才是法西斯. 簡單來說同盟內戰, 是「
投機主義門閥政客」對「法西斯主義者」, 楊威利討厭前者, 反對後者, 也
就是說雖然後者的主張對打贏帝國可能比較有利, 但是楊威利認為法西斯主
義其實會更破壞同盟的民主制度, 所以寧可兩害取其輕.
帝國內戰就是有個拿破崙打爆了大貴族, 實際上是「坡拿巴主義」擊敗了「
封建主義」, 就是一個近代專制擊敗了中世紀專制. 萊因哈特一個人用加速
的速度完成了法國大革命, 並由奧貝斯坦分擔了羅伯斯比爾的工作.
我們常說銀英傳就是專制打敗民主, 但想清楚, 其實這跟專制無甚關係, 真
正由專制產生和繼承權力的, 是大貴族, 這些人一早就當了砲灰. 黃金樹王
朝的皇帝其實不怎麼樣. 萊因哈特發跡, 制度上的原因不多, 他起乩起出亞
歷山大加拿破崙加克倫威爾加起來的威能才是真相.
萊因哈特不是專制繼承人, 而是一個靠裙帶關係狂升級的軍人, 這種裙帶關
係, 其實在民主專制國家都會出現, 在臺灣也會有. 而恰巧他一身都是威能
, 一堆年紀比他大的頂級猛將, 毫無疑慮的為他賣命, 全因為他魅力驚人.
這跟專制何干? 他有魅力不是因為他繼承了甚麼, 或者是貴族, 或者是制度
給了他當大官, 而是他是任戰必勝又可以用人的超級天才.
專制有給他甚麼?
權威? 沒有, 是他自己弄來的.
老實說他也不是甚麼專制受益者.
給萊因哈特和他的基友們生於同盟, 這件事就不會發生嗎? 不會, 他一樣可
以靠裙帶關係, 例如取得大量投資當企業主, 又或者加入公務員快速升官,
反正同盟本身也很腐敗. 然後也是一堆同盟將官, 因為他魅力驚人, 而他做
甚麼都會跟著做. 甚至他要選同盟議長也選得上.
換句話說, 萊因哈特這麼威, 跟專制民主根本毫無關係, 他本身就是威, 而
且還有一堆很威的人剛好又生在同一時代, 同一陣營. 有這種威能的人根本
就不需要依賴甚麼專制, 他需要搞防火長嗎? 他需要天天騎白馬出來拍照,
講一下怎樣丟個石頭上太空打爆宇宙戰艦的故事嗎? 他需要看小魚兒怎樣逆
流而上嗎? 一個打仗爆強到這樣的地步, 底下全是能人異士的領袖, 需要這
些東西嗎? 他只有在專制制度才能夠發揮出來嗎?
其實萊因哈特根本就不需要專制, 是專制需要他.
所以說銀英傳講的是好的專制勝過壞的民主, 這是錯的.
賽亞人打爆撒旦先生, 跟政制毫無關係.
勝負根本就是在投胎時已決定了.
超人去到哪裡都是超人.
萊因哈特可以用五年不別的時間, 就將一個死氣沉沉的腐敗國家, 變成英明
清廉的國家. 這件事就像, 你聽到菲律賓用五年的時間變成日本一樣不可思
議吧? 一般人要改革一個國家窮一生精力, 萊因哈特只需要三年. 不如說這
傢伙同時也是個超級革命家.
萊因哈特勝過楊威利的原因, 是因為他同時也是政治家, 而楊威利則只是軍
人, 萊因哈特是贏在掌握了政治權力, 和會使用政治手段. 而楊威利對於政
治的態度就是軍人只應該投票, 然後就不要管太多. 如果楊威利並非被民主
制度妨礙了他甚麼, 而是他根本就不想從政. 假設萊因哈特完全不碰政治,
他的下場只怕比楊威利更慘.
從同盟反映的是一種長期一黨獨大的寡頭民主來說, 田中寫的東西其實就是
在說, 抱著那種懶散的態度, 民主制度便會形同專制. 所以田中寫同盟並不
是用來寫民主的缺點, 反而是在寫「民主不維護就無異於專制」, 同盟的言
論自由不怎麼樣, 憂國騎士團直接就五毛黨, 這些都反映了同盟的國民至少
有好大部份人, 對於民主主義興趣缺缺, 隨便就好. 田中所側寫那徒具其形
的民主, 是有事實根據的, 同盟根本無心完善其制度 (例如三權分立, 多黨
制) , 既得利益者也活得很開心, 只是借民主當個口號而已.
反而田中寫的帝國才是膚淺, 一片空白的, 帝國發生的事情根本就是戲曲.
專制裡面的權鬥, 結構, 利益瓜葛, 血緣繼承等諸種問題, 根本在萊因哈特
的聖光面前自動瓦解. 帝國的國民沒有性格, 沒有主張, 甚至根本連一句評
論也沒有, 跟活在童話裡的 NPC 沒有兩樣, 平民們也沒表達過對同盟有甚
麼不滿或者看法. 想要打爆同盟也不是甚麼意識形態問題, 甚至皇帝也不是
對民主有甚麼意見, 單純就是好戰想打仗, 宇宙間又沒有別的對手而已.
田中寫的專制才是一片空白, 沒有深度的, 萊因哈特連造神和河蟹都不需要
, 對於異見直接無視, 對於既得利益者毫無猶疑爽快的鏟, 現實的專制如果
有這麼簡單, 還要防火長城來幹甚麼?
推 GermanNavy: 萊茵哈特身上有智障靈氣 敵對靠近智障+150% 10/15 10:26
→ GermanNavy: 連戰場敵方前面左轉 對方都會想太多被嚇到 唯一不受 10/15 10:27
→ GermanNavy: 影響的 是一個外表看似廢柴 實際上腦袋過於常人的楊 10/15 10:28
→ godivan: 楊威利也是有製杖靈氣,靠近著製杖+150%
我自從玩銀河英雄傳說4 EX 後來看好幾次小說、動畫，到現在已經十年了。我一直相當崇拜楊文里，一直以他為榜樣。但多年思考後，對他的疑慮也不斷增加、擴大。到最後理念上與他漸行漸遠。或者是說對田中芳樹的理念不以為然吧。想寫篇文章為我這段十年之旅做個總結，
除去非常簡單到不切實際的政治觀與政治架構、過分單純的戰爭邏輯、人物設定，很多情節太牽強 (眾多無釐頭的死，包括楊，萊因哈特無腦似的好戰....)等不談.....這些太多人討論過了。
楊文里整個歷程的作為，讓我最後不能認同他的是，他相信以伊謝爾倫要塞為據點以軍事力量保存民主主義火種。雖然因為他這個信念死了很多人，但最終也達成他的理想，非常圓滿。但是，民主主義真的需要這樣做才能保存嗎??? 若是讓萊因哈特統一了宇宙，民主主義就會毀滅嗎???
首先，既然要以軍事力量保存民主主義，巴米里恩會戰就不該投降。若是怕開軍人專制的先例，那麼殺了萊因哈特後就回去做他的歷史學家。這樣就能像義大利的紅鬍子、美國的華盛頓、傑佛遜、中國的范蠡、張良那樣功成身退。他忘了「君命有所不受」的原則。從結果上看，為了他這個決定，一樣保存民主主義，卻流了更多的血。若是他信念堅定始終如一，為何巴米里恩會戰時讓帝國打勝，沒想到民主主義會因此而趨向滅亡?
若是顧慮到萊因哈特的死會造成政治混亂，那楊兩次決定跟萊決戰都是白搭。若是殺了萊因哈特，萊那些有能力的將領終有一人會繼承(可能是羅嚴塔爾)，帝國方不致混亂(本能寺之變後秀吉迅速穩定天下可為殷鑑)，又能保全民主。這是以軍事力量保存民主的萬全之策。
第二，也是重點所在，我不相信民主主義需要靠軍隊才能延續。民主主義甚至不需要有領地，也能延續。書中的例子有，對抗帝制的海尼森一群人。而在真實歷史上，形式上比較純粹的民主政體雅典城邦被馬其頓征服(西元前三世紀)後滅亡了。共和制度，在15世紀東羅馬帝國滅亡後也消滅了。但羅馬共和算不得民主，皇帝大權在握。沒有領地的民主主義直到十八世紀，在適當的客觀條件下，才在英國漸漸復甦，並開始蔓延全世界。
可以說，將近兩千年，民主主義沒有軍隊，也沒有領土，也沒人體會過。就算最嚴格的說法，也有三百年是這個狀態。但是，民主延續了，帝制毀滅了。只要理念能延續，就能延續。楊文里忘了民主依賴的是每一位民眾的覺醒，由群眾發起整個社會的運動，而非任何集團的軍事力量。非民眾自動自發，而卻是靠某些人的軍事才華苟延殘喘的民主，依然會是個跟楊習慣了的那個一樣腐敗，最後被毀滅的民主。
除去非常簡單到不切實際的政治觀與政治架構、過分單純的戰爭邏輯、人物設定，很多情節太牽強 (眾多無釐頭的死，包括楊，萊因哈特無腦似的好戰....)等不談.....這些太多人討論過了。
楊文里整個歷程的作為，讓我最後不能認同他的是，他相信以伊謝爾倫要塞為據點以軍事力量保存民主主義火種。雖然因為他這個信念死了很多人，但最終也達成他的理想，非常圓滿。但是，民主主義真的需要這樣做才能保存嗎??? 若是讓萊因哈特統一了宇宙，民主主義就會毀滅嗎???
首先，既然要以軍事力量保存民主主義，巴米里恩會戰就不該投降。若是怕開軍人專制的先例，那麼殺了萊因哈特後就回去做他的歷史學家。這樣就能像義大利的紅鬍子、美國的華盛頓、傑佛遜、中國的范蠡、張良那樣功成身退。他忘了「君命有所不受」的原則。從結果上看，為了他這個決定，一樣保存民主主義，卻流了更多的血。若是他信念堅定始終如一，為何巴米里恩會戰時讓帝國打勝，沒想到民主主義會因此而趨向滅亡?
若是顧慮到萊因哈特的死會造成政治混亂，那楊兩次決定跟萊決戰都是白搭。若是殺了萊因哈特，萊那些有能力的將領終有一人會繼承(可能是羅嚴塔爾)，帝國方不致混亂(本能寺之變後秀吉迅速穩定天下可為殷鑑)，又能保全民主。這是以軍事力量保存民主的萬全之策。
第二，也是重點所在，我不相信民主主義需要靠軍隊才能延續。民主主義甚至不需要有領地，也能延續。書中的例子有，對抗帝制的海尼森一群人。而在真實歷史上，形式上比較純粹的民主政體雅典城邦被馬其頓征服(西元前三世紀)後滅亡了。共和制度，在15世紀東羅馬帝國滅亡後也消滅了。但羅馬共和算不得民主，皇帝大權在握。沒有領地的民主主義直到十八世紀，在適當的客觀條件下，才在英國漸漸復甦，並開始蔓延全世界。
可以說，將近兩千年，民主主義沒有軍隊，也沒有領土，也沒人體會過。就算最嚴格的說法，也有三百年是這個狀態。但是，民主延續了，帝制毀滅了。只要理念能延續，就能延續。楊文里忘了民主依賴的是每一位民眾的覺醒，由群眾發起整個社會的運動，而非任何集團的軍事力量。非民眾自動自發，而卻是靠某些人的軍事才華苟延殘喘的民主，依然會是個跟楊習慣了的那個一樣腐敗，最後被毀滅的民主。
感謝大家的回應。我發表文章後有意過一陣子，等到大家的論點都陳述完後才回應。我認為這樣可以避免筆戰。
我整篇文章的重點其實不是在質疑銀河英雄傳說的情節的不合理性。結果卻讓發表回應的每一個人都這麼認為，應該是我表達能力的問題。沒有任何一篇小說沒有邏輯上的破綻、或沒情節上的不切實際。我認為這反而是小說的價值所在，不符合現實經驗，也代表小說不受真實世界的建構所束縛。
我的重點是，我觀察民主的發展史，得到的心得是，民主是一種由下到上的演進過程。民主是每一位民眾的覺醒，是一種社會運動。我不否認軍隊的價值。我說民主不需領土，民主不須武力的意義在，民主不需要一定要哪個領導人維護才存在，也不需要某種制度呵護下才存在。
請看看現在所謂的「民主國家」，其實包含很多種不同的制度，領導人也一直換。民主確實主要是一種理念，不是哪一種特定的制度。民主是說，國家的主權屬於人民，不是說投票決定事情就是民主。
我認為田中芳樹最大的問題，是他高高在上，由銀河外往下看芸芸眾生的封建觀點。我認為民眾是主動的，社會是由民眾自發組成的。若民主真的是好理念，就會有多數人認同，就算沒有楊文里 (楊威利) 做任何事，帝國也會遭受民眾不斷的挑戰。歷史上所有的民主革命不都是這樣嗎? 舉例來說，美國獨立會成功，卻不是華盛頓做了什麼偉大的軍事貢獻，而不過是因為賣茶的稅等等小事，民眾不滿。
然而田中/楊 這種由上而下的歷史觀，卻是整部小說吸引人的所在。若是一一刪除除這種英雄主義，整部小說將只剩空白。我相當感嘆。我只想點出，由上而下的史觀，也就是歷史事件由領導人主導，民眾被操縱，實在落伍，也不符合民主精神。
楊文里真正應該做的是理念上喚醒民眾，而不是計較一城一池，若他意在保存民主主義火種。而我個人的看法還更激進，我根本否定「民眾沒有特定的先知就無法覺醒」這種類宗教概念。誰生下來不會為自己謀福利? 誰生下來就甘心成為權貴的所有物? 民眾經過漫長的討論與交流，逐漸演化出更好的生活方式，這才是民主成功的原因與過程。民主制不會是最好的生活方式，我相信民眾還會演化出更好的理念，到時候，楊又會被批評為保守頑固了。
我整篇文章的重點其實不是在質疑銀河英雄傳說的情節的不合理性。結果卻讓發表回應的每一個人都這麼認為，應該是我表達能力的問題。沒有任何一篇小說沒有邏輯上的破綻、或沒情節上的不切實際。我認為這反而是小說的價值所在，不符合現實經驗，也代表小說不受真實世界的建構所束縛。
我的重點是，我觀察民主的發展史，得到的心得是，民主是一種由下到上的演進過程。民主是每一位民眾的覺醒，是一種社會運動。我不否認軍隊的價值。我說民主不需領土，民主不須武力的意義在，民主不需要一定要哪個領導人維護才存在，也不需要某種制度呵護下才存在。
請看看現在所謂的「民主國家」，其實包含很多種不同的制度，領導人也一直換。民主確實主要是一種理念，不是哪一種特定的制度。民主是說，國家的主權屬於人民，不是說投票決定事情就是民主。
我認為田中芳樹最大的問題，是他高高在上，由銀河外往下看芸芸眾生的封建觀點。我認為民眾是主動的，社會是由民眾自發組成的。若民主真的是好理念，就會有多數人認同，就算沒有楊文里 (楊威利) 做任何事，帝國也會遭受民眾不斷的挑戰。歷史上所有的民主革命不都是這樣嗎? 舉例來說，美國獨立會成功，卻不是華盛頓做了什麼偉大的軍事貢獻，而不過是因為賣茶的稅等等小事，民眾不滿。
然而田中/楊 這種由上而下的歷史觀，卻是整部小說吸引人的所在。若是一一刪除除這種英雄主義，整部小說將只剩空白。我相當感嘆。我只想點出，由上而下的史觀，也就是歷史事件由領導人主導，民眾被操縱，實在落伍，也不符合民主精神。
楊文里真正應該做的是理念上喚醒民眾，而不是計較一城一池，若他意在保存民主主義火種。而我個人的看法還更激進，我根本否定「民眾沒有特定的先知就無法覺醒」這種類宗教概念。誰生下來不會為自己謀福利? 誰生下來就甘心成為權貴的所有物? 民眾經過漫長的討論與交流，逐漸演化出更好的生活方式，這才是民主成功的原因與過程。民主制不會是最好的生活方式，我相信民眾還會演化出更好的理念，到時候，楊又會被批評為保守頑固了。
小萊對民主的誤解是因為本在帝國生活，所以只是道聽途說，而對君主制的理解只是等如世襲制，結果才會引起羅嚴塔爾的叛變。
而他眼中民主的弱點，其實從另一個角度看就是優點，就是專制是戰時的制度，但在專制卻無法維持和平。
至於作者認為需要民主的火種問題，其實是出於實際亞洲人社會的經驗，便是至今亞洲人常把民主視為外來的產物，多少是因為在歷史上沒有產生民主的社會，便缺乏這種經驗和思想的傳承，只有啟蒙思想，才可以打破民主是外來的想法。
而他眼中民主的弱點，其實從另一個角度看就是優點，就是專制是戰時的制度，但在專制卻無法維持和平。
至於作者認為需要民主的火種問題，其實是出於實際亞洲人社會的經驗，便是至今亞洲人常把民主視為外來的產物，多少是因為在歷史上沒有產生民主的社會，便缺乏這種經驗和思想的傳承，只有啟蒙思想，才可以打破民主是外來的想法。
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