（本文僅做學術研究之用途）
給不知道怎麼和ＢＰＤ、ＮＰＤ這類障礙人格對象互動的板友
原則只有一個：
不要相信他們講的任何一句話
他們的言語並不是為了溝通而存在，而是分分秒秒在篩選「誰會給他同情」
ＢＰＤ沒有溝通能力（這不是譬喻，就是字面上意思）
語言只是他們的鬥爭工具
由於經常需要說謊，所以他們最終幾乎都會發展出「記憶竄改」的技術
藉此抹錯腦內的錯亂以及罪惡感
以原ＰＯ這篇文章為例
如果有任何人同理心發作私信過去
高機率會被劃進魚池裡，需要時被拿來宰殺
文章本身就是一張蜘蛛網
原生家庭傷害是ＢＰＤ和ＮＰＤ的誘發源
然而成年後是否會發展為人格障礙，那是當事人的「選擇」
放棄良知、放棄掙扎，選擇拖無辜者下水的懦夫，才會墮落到這一步
一點都不值得同情
噁心並非因為你是個ＢＰＤ（華人社會裡ＢＰＤ很普遍）
而是因為看到一個ＢＰＤ把心理操縱手法運用在文章裡
試圖給自己安一個「我很有病識感、我在造福人群、而且很努力自省」的人設來自我陶醉
真的在反省自己的人，根本不會發這種情勒文
就算發了文，運筆方式和用詞也不會像你這樣
→ QuakerH : 不過我倒是蠻佩服原原po 寫出來，有些低卡和FB相關09/07 10:25
→ QuakerH : 社團，都是在教怎麼跟這類人相處，和看有沒有需要幫09/07 10:25
→ QuakerH : 助，對於親友的應對都很高標準，因為他們真的很愛把09/07 10:25
→ QuakerH : 自己設限在被害者的位置，雖然很多是要請親友建立自09/07 10:25
→ QuakerH : 己的界線，還要同理對方，才能跟他們好好相處。但很09/07 10:25
→ QuakerH : 多狀況還是要看當事人是否有意願，真的需要很多耐心09/07 10:25
→ QuakerH : ，相處長達幾年甚至10年起跳的話，身心靈都很疲憊，09/07 10:25
→ QuakerH : 連基本生活都無法維持也會影響工作，能逃的話就快逃吧。
推 s761123 : 基本上不要再給我們關注和反應，直接無視是最好的
→ uly : 記憶竄改:我經歷過的是對方會多想一些我沒說的話09/07 14:10
→ uly : 多想的部分是來支持她的情緒 很開心就幻想一些好事09/07 14:11
→ uly : 但其實從來沒有發生過 好事也算了 但BPD也會捏造09/07 14:12
→ uly : 壞事 結果就是一直在爭執根本沒說過的話 自證清白09/07 14:12
推 yueayase : 原原PO到底是NPD還是BPD，或是兩個都有的共病，我也09/07 15:30
→ yueayase : 不知道09/07 15:30
→ yueayase : 但記得BPD對於專業的心理師來說是蠻棘手的個案類型09/07 15:30
→ yueayase : ，對一般人更是別想用聖母情節就能改變這類個案09/07 15:30
→ abby2007 : 人生苦短，這種咖我是完全敬而遠之09/07 15:46
推 linkmusic : 我看到原始那篇也是有點違和，只能說他講那些其實用09/07 16:05
→ linkmusic : 處不大，因為BPD 在跟你關係變深前，你是不會感覺他09/07 16:05
→ linkmusic : 怪怪的，就算他真的在操縱你也不會讓你感覺想逃，大09/07 16:05
→ linkmusic : 多人開始覺得不妙都是在BPD 開始心情極端擺蕩讓你的09/07 16:05
→ linkmusic : 心理開始受到影嚮時。只能說對一般人最有用的建議是09/07 16:05
→ linkmusic : 發現他有這方面特質(網上有衡量表可自己查)，跑就對09/07 16:05
→ linkmusic : 了，不要以為你是專業的還去學設什麼心理界線想救他09/07 16:05
→ linkmusic : ，小心到時連你自己都壞掉。09/07 16:05
推 uly : BPD跟NPD分得出來 NPD會更早露出高高在上把你當工具09/07 16:42
→ uly : 利用工具人的態度 BPD要比較關係深入才會情緒擺盪09/07 16:44
推 uly : 一個自卑一個自戀但其實兩者核心還蠻像的都無法溝通09/07 16:47
推 shawncarter : 你人太好了 其實多半就是一堆瘋子互咬而已09/07 16:51
→ eli001 : linkmusic 說的跟我經歷過的好像.... 不過我諮商前09/07 18:24
→ eli001 : 一直覺得都是我不好09/07 18:24
推 PerFumeLove : 跟福利連的魔族差不多09/07 18:36
到達最嚴重等級的確實就是，我個人不太想用‘’人‘’這個詞彙來稱呼他們。
從原PO後續的反應、還有他跑來這邊推文的行為來看，我認為他差不多是在這個等級。
推 uly : 人格並非生理上的病又怎麼會有藥 是要把認知導正
LightWorker : 遠離精神病
終於有正常人了 有病去看醫生好嗎 09/09 15:06
→ Page122 : 直接封鎖最快 09/09 15:07
推 eli001 : 很可惜 大部分npd bpd都覺得別人才有問題
其實身為一個凡人
我比較想知道
要怎麼樣避開BPd的伴侶
因為我看推文有寫
一開始都蠻正常的 要深入交往一段時間才會發現
但等到發現又已經投入過多來不及
有什麼前期症狀可以閃過嗎？
踩雷到這種伴侶是真的蠻可怕的
而且對方應該也沒有病識感吧
通常一般人都不會願意就醫
然後情況就越來越嚴重
最後身邊的人都被拖下去
我知道那種處在一個不定時炸彈身邊的感覺
超級痛苦的
連睡覺都會擔心半夜被翻起來吵架
推 s761123 : 我個人的經驗是當計畫臨時變更時會有激烈的反應09/07 18:33
推 levs : BPD又不一定會做跟原原PO那篇寫的類似的事09/07 18:34
→ s761123 : 但在任何感情中，只要感到不舒適就馬上離開，這是09/07 18:35
→ s761123 : 最基本的09/07 18:35
→ levs : 你應該問的是該如何避免會操控人心的伴侶09/07 18:35
→ levs : 原PO其實有寫出關鍵，對方在認識初期都會訴苦心事09/07 18:37
→ levs : 一般人沒被愛情勒的家長"調教"過的話其實會不耐聽訴09/07 18:37
→ levs : 苦而且也會不習慣對人訴苦太私密的事09/07 18:37
→ levs : 如果你的父母不會把你當垃圾桶也不會情勒你09/07 18:38
→ levs : 基本上你的界線很自然會覺得對方很奇怪而閃避09/07 18:38
我自己在思考上一段的對象是否符合
我自己爸爸是處女座
他容易因為小事生氣 然後年輕會酗酒 摔東西 打老婆，
小事容易觸怒，然後半夜不讓全家睡覺，大吼髒話，很難確定何時爆雷
前一段對象也是處女座
之前第一年我提分手 她會下跪求我不要走
但是後來我順著她之後，就會得寸進尺，對我的挑剔跟限制越來越多，
然後偷看手機 發票 都是常態
也是容易暴怒 控制欲強 不准我看美女 跟女生聊天
不講道理無法溝通
情緒會突然從0跳到80 從不認錯
吵不贏就翻舊帳，講話用詞很惡毒
常覺得別人占他便宜 很壞
容易跟人起衝突，咬牙切齒好像對了是仇人，不管幾年交情都會衝動絕交
這些算是bpd嗎，還是純粹女生的常見毛病？
※ 編輯: rabinson (180.217.235.185 臺灣), 09/07/2024 18:46:33
→ levs : 所以如果有私密心事最好還是找心理師或親友09/07 18:39
→ levs : 不要找陌生人09/07 18:39
→ levs : 還有一個特徵我覺得是不熟裝熟 覺得怪就快閃09/07 18:40
→ levs : 例如你也沒想講 對方卻主動挖你的心事09/07 18:40
剛認識的時候
她會跟我講亡夫
然後問我過去情史，
當時純粹覺得她想追我。
但可怕的是交往後吵架，她就會用我過去情史酸我說，難怪哞哞要離開你，你就爛人
→ eli001 : 我諮商後我好像也覺得 我父親跟我前伴侶對我的情緒09/07 18:40
→ eli001 : 行為很像... 所以說一般沒有被家庭有類似行為的人09/07 18:40
→ eli001 : 遇到這種伴侶很大機率會逃沒錯09/07 18:40
→ levs : 我去諮商之後跟我父母講話會覺得他們界線很奇怪09/07 18:43
→ levs : 面對各種情勒也覺得很奇怪，覺得那不是我該接受的09/07 18:44
→ levs : 大概諮商一年的時候很自然那樣感覺09/07 18:44
→ levs : 所以我猜一般沒類似行為家庭出身的人會有自然排斥09/07 18:45
→ levs : 比方說我前任，我拒絕交往時他哭，其實那就是一種情09/07 18:45
→ levs : 勒，但我當時感覺不出來那不正常(因為在家天天被情09/07 18:46
推 eli001 : 跟我一樣 然後也開始回想前伴侶的一些指控與行為確09/07 18:46
→ levs : 勒)，而且還是網友時，他會主動接近我挖心事09/07 18:46
→ eli001 : 實有界線模糊的跡象 很容易把自己不好的情緒責任推09/07 18:46
→ eli001 : 給我 而我之前都盡量接住 接不住的時候就變成一個大09/07 18:46
→ eli001 : 爛人09/07 18:46
→ levs : 那也是很奇怪，一般正常人根本不會想聽別人家庭糾紛09/07 18:46
※ 編輯: rabinson (180.217.235.185 臺灣), 09/07/2024 18:48:39
→ levs : 原PO，如果是我諮商後狀態，你前女友下跪那瞬間， 09/07 18:47
→ levs : 我會感覺很噁心很奇怪，反而會想盡快遠離09/07 18:48
對 這個動作真的很違和....
不像一般人
→ levs : e大 你現在能寫這些代表你已經跳出來了 恭喜09/07 18:49
→ levs : 如果在原生家庭長期被情勒的人，遇到伴侶或好友怪罪09/07 18:50
→ levs : 他們本身的不順到自己身上，很有可能會攬下來09/07 18:50
→ levs : 簡言之被投射性認同 代替對方認同不堪的身分或狀態 09/07 18:50
→ eli001 : 知道自己沒有如他說的那樣後心理好過很多 雖然還是 09/07 18:51
→ eli001 : 很想幫他 但是這已經不是我能力能做到的事情 有些事 09/07 18:51
→ eli001 : 情該是他自己的課題了 09/07 18:51
我是只要被別人責怪
就會一直檢討自己的類型
把解決問題的責任攬到自己身上
這算討好型人格嗎
※ 編輯: rabinson (180.217.235.185 臺灣), 09/07/2024 18:54:05
→ levs : 我從小被情勒但我不會情勒別人，老實說因為我現任伴 09/07 18:52
→ levs : 侶人很好的關係，剛開始吵架我會冷戰幾分鐘，但我馬 09/07 18:52
→ levs : 上想起被父母跟前任情勒的痛苦，己所不欲勿施於人 09/07 18:53
→ levs : 後來去諮商也處理好這一塊。會不會傷害人真的是個人 09/07 18:53
→ levs : 選擇，不建議拿疾病或不幸童年當藉口。09/07 18:53
推 eli001 : btw 很謝謝你之前回給我的一些文章 我才意識到一些 09/07 18:55
→ eli001 : 我本來沒注意到的盲點 09/07 18:55
推 levs : 我覺得重點不是XX型人格，不用太過在意標籤09/07 18:55
→ levs : 重點是你有察覺到自己有這種傾向，努力改就好了09/07 18:56
→ levs : 我也是有類似狀況，所以我覺得釐清責任很重要 09/07 18:56
→ levs : 比方說原PO你的狀況，關於父親的問題不要幫他找任何 09/07 18:56
→ levs : 藉口，錯就是錯，我自己在認清父母真的個性差之後， 09/07 18:56
→ levs : 對於情勒的問題很快就覺醒，界線真的變清楚 09/07 18:57
→ levs : 沒有任何人可以拿任何藉口去傷害人或不在乎他人感受 09/07 18:57
→ levs : 如果我們也用標籤去解釋自己的狀況也容易陷進一樣的 09/07 18:57
→ levs : 處境(講白點就是找藉口、不負責任) 09/07 18:58
推 eli001 : 原po你爸跟我爸情況類似 前女友也跟我前妻類似 我是09/07 18:58
→ eli001 : 連臉書帳號他都用他手機登入甚至加他剛認識的朋友09/07 18:58
我國小時 我爸常半夜大吼翻棉被把全家叫醒罰站，聽他罵人
有好一陣子我睡覺都很不放心。
※ 編輯: rabinson (180.217.235.185 臺灣), 09/07/2024 19:03:52
推 levs : 要認清父母做錯了 不要幫他們找任何藉口 09/07 19:05
→ levs : 但為人子女很容易不自覺包庇 包庇就會演變為不自覺 09/07 19:05
→ levs : 能接受他人那樣對待自己 以及自己也無意中那樣對他 09/07 19:05
→ levs : 人 09/07 19:06
對，例如我前女友跟我分手，
但是她就會把所有問題責任都推到我身上....各種轟炸
我做的事是我的錯
她做的事 也是我的錯，因為受我帶壞
※ 編輯: rabinson (180.217.235.185 臺灣), 09/07/2024 19:07:38
→ levs : 簡言之界線範圍壞掉 對於某些誇張的事接受度比一般 09/07 19:06
→ levs : 人高 不過那是可以修復的 要認清父母做錯 09/07 19:06
→ levs : 也許他們有很可憐的童年 但那還是錯的 09/07 19:06
→ levs : 其實就兩個字"責任" 不要扯童年或疾病 就是責任 09/07 19:08
→ levs : 今天就算很雖被父母虐待又被外面的人欺負傷害導致自 09/07 19:08
→ levs : 己變成界線壞掉，那也是自己的責任，要咬著牙像硬漢 09/07 19:09
→ levs : 一樣承擔下來，而不是找藉口說誰或病害我變這樣 09/07 19:09
→ levs : 如果認清責任兩字的意義，面對那些擅自跑來怪罪你的 09/07 19:09
→ levs : 人自然會感覺:你是在公三小 09/07 19:09
→ levs : "那是你家的事" "關我屁事" 然後很自然不會去攬下不09/07 19:10
→ levs : 關自己的事 或是去幫別人扛責任09/07 19:10
→ levs : 不過認清父母的錯不是腦袋想或嘴巴講就好了09/07 19:10
→ levs : 聽說要哀悼 要痛哭哭到真的承認現實就是那樣才算09/07 19:11
→ levs : 不過原PO能寫這篇代表已經清醒了吧 恭喜 09/07 19:12
推 nancy0407 : 假設對方沒有病識感，聊天或者見面的過程中，情緒起 09/07 19:27
→ nancy0407 : 伏過大就很恐怖。我遇過一個超級恐怖的。我跟他還 09/07 19:27
→ nancy0407 : 有他媽媽出去吃火鍋，他上一秒跟他媽媽說愛你，下一 09/07 19:27
→ nancy0407 : 秒馬上跟他媽媽說「我想殺了你」…..後面相處過程越09/07 19:27
→ nancy0407 : 來越恐怖….。最恐怖的是他不知道自己在幹嘛說出非09/07 19:27
→ nancy0407 : 常難聽的話，然後下一秒又跟你說對不起。如果聖母09/07 19:27
→ nancy0407 : 心氾濫一點，大概就是重複自己受傷然後原諒對方，達09/07 19:27
→ nancy0407 : 成一個死循環，出不來的話最後大概兩個人一起進精09/07 19:28
→ nancy0407 : 神病院了吧。 09/07 19:28
推 jack3254 : 我處女座 09/07 19:33
→ jack3254 : 我覺得是個人問題而且平常都是我包容別人 09/07 19:33
一再溝通 一再碰壁撞牆的感覺
真的很難受
對方根本沒認真聽你說話
然後我自己也會跟著崩潰...
※ 編輯: rabinson (180.217.235.185 臺灣), 09/07/2024 19:35:11
推 cliched : 我覺得，有常識，都會覺得，對方的無理取鬧已經超過 09/07 19:46
→ cliched : 界線，要緊酸 09/07 19:46
推 uly : 徵兆就是情緒不穩定與PUA 對象很多但都很短 09/07 19:58
情緒不穩定有，但對象少
只有前夫15年跟我一任男友5年
※ 編輯: rabinson (180.217.235.185 臺灣), 09/07/2024 20:03:23
推 QuakerH : 初期徵兆還不熟的話，可以看看手腕有沒有刀割的痕跡 09/07 20:42
→ QuakerH : 吧？還有一般相處是否有突然暴怒，生氣的點很奇怪的 09/07 20:42
→ QuakerH : 情況，但不見得可以完全套用就是，不過初期相處起來 09/07 20:42
→ QuakerH : 有不舒服被踩踏界線的地方不要勉強自己，適度的保持 09/07 20:42
→ QuakerH : 基本關心不要太過親密，都是可以跟BPD相處的方式 09/07 20:42
→ QuakerH : 如果開始有情緒勒索的地方，一定要趕快懸崖勒馬，看 09/07 20:45
→ QuakerH : 過一本心理書籍，BPD特別會找容易心軟好欺負的，你 09/07 20:45
→ QuakerH : 只要不被勒索，就沒轍了吧，雖然這也比較偏後期狀況 09/07 20:45
→ QuakerH : 了，總之要學會非常堅定自己的個人界線和清楚釐清雙 09/07 20:45
→ QuakerH : 方的課題 09/07 20:45
→ QuakerH : 雖然這些真的很難，但如果自己真的不舒服放棄了 ，09/07 20:46
→ QuakerH : 果斷結束與對方的關係，也是明智的選擇09/07 20:46
推 levs : 一個人會演變成"心軟好欺負"跟原生家庭關係很大09/07 21:15
→ levs : 成長過程有人教過他"要原諒傷害你的人體諒其背景"09/07 21:15
推 eli001 : 確實有這種情況 很容易在被不好的對待的時候去找對09/07 21:19
→ eli001 : 方好的地方 但當對方反轉把你批的一無是處的時候 又09/07 21:19
→ eli001 : 特別難受 這種心軟的個性很容易吸引bpd卻也是最容易 09/07 21:19
→ eli001 : 受傷嚴重的 09/07 21:19
推 levs : 我花很長的時間才看到我父母是五歲小孩 現在不太會 09/07 21:24
→ levs : 受傷了 只想盡量閃避以免被利用被當成父母09/07 21:24
→ levs : 看"透" 打錯09/07 21:24
→ levs : 但我看透也是這幾年才辦得到 我都已經大嬸年紀了09/07 21:24
→ levs : 我覺得虐待我那麼多年還想把我當父母真的是很噁心 09/07 21:25
→ levs : 沒義務當不願修改自己個性努力成長的人的養父母 09/07 21:26
→ levs : 諮商真的有幫助 我以前出門在外很常惹到怪人 09/07 21:27
→ levs : 現在真的光用看的就感覺得出來對方怪怪的 09/07 21:27
→ levs : 例如住青旅，不認識的突然走來坐在我面前用極度依賴 09/07 21:27
→ levs : 性的眼神盯著我看的女生 09/07 21:28
推 eli001 : 說到一個點 我覺得bpd不一定會有意識到自己是bpd 但 09/07 21:28
→ eli001 : 他們找伴侶的時候會很明顯想要找爸爸/媽媽 特別是情 09/07 21:28
→ eli001 : 感需求方面會把自己當孩子一樣的索取 09/07 21:28
對方有說過小時候不被關注
想要有爸爸的關愛
還有無上限的包容任性
她很邏輯不像平常人
她有次大吵 把我的東西全部打包
丟在她家門外
結果隔週居然又大罵我
她全家新冠在家很痛苦 我完全都沒表達關心 ，連不熟的朋友都懂得要訂泡麵，我是個無
情的混蛋之類的....
這我就完全不懂 趕我走又說我不關心她的邏輯....
※ 編輯: rabinson (180.217.235.185 臺灣), 09/07/2024 21:33:59
→ levs : 不熟裝熟的實例之一 這算是很常見可辨識的方法 09/07 21:28
→ levs : 有不幸童年渴望父愛母愛很無奈 但是不去諮商處理只 09/07 21:29
→ levs : 想靠談戀愛取得父愛母愛 失敗了就生養孩子從孩子身 09/07 21:29
→ levs : 上討 這不是劣根性是什麼？ 09/07 21:30
推 eli001 : 唉 都辛苦了 09/07 21:33
推 levs : 並不是每個有不幸童年或有某種病的人，都會因為曾經 09/07 21:33
推 linkmusic : 我是在順利斷開後，覺得這段經歷實在很異常開始大量 09/07 21:33
→ linkmusic : 看心理學方面的書才接觸到這名詞。後來上網看竟然還 09/07 21:33
→ levs : 被父母當物品利用過，長大後會重蹈覆轍也去利用別人 09/07 21:33
→ linkmusic : 有受害者論壇，總結下來加自己的經驗，其實要在前期09/07 21:33
→ linkmusic : 發現不容易，事實上前期BPD反而是很有魅力的，你根09/07 21:33
→ linkmusic : 本不會想要避開他，多數會變成「被害人」其實都是自09/07 21:33
→ linkmusic : 己放不開，在BPD開始牙起來時，會嘗試想先調整自己09/07 21:33
→ linkmusic : 解決(有些人見識到BPD抓狂的樣子會馬上落跑受害就比09/07 21:33
→ linkmusic : 較淺)，而這階段不跑等BPD 暴怒時開始出現暴力(傷人09/07 21:33
→ linkmusic : 或自殘)很多人就很難脫身了(跑了你怕他真的自s)，所09/07 21:33
→ linkmusic : 以重點還是當這關係對你身心不好時相信自己的判斷早09/07 21:33
→ linkmusic : 點閃人最好。09/07 21:33
→ levs : 我講難聽一點，如果自己覺得有權利利用別人，那以前 09/07 21:34
→ levs : 被父母當物品虐待各種利用，是不是自己也活該？09/07 21:34
→ levs : 我是直接被父母嗆將來你也會變成一樣的人09/07 21:34
→ levs : 就是衝著這句話長期諮商 剛開始去就直接講我要預09/07 21:35
→ levs : 防同化 09/07 21:35
→ levs : 所以不要說什麼沒病識感，活到四五十五六十跟我說沒 09/07 21:36
→ levs : 病識感才會情勒，根本放屁，除非智能有問題 09/07 21:36
→ levs : 自己可以選擇成為怎樣的人，動不動就推到病的問題的 09/07 21:36
→ levs : 話這輩子就這樣了，不論是什麼病都一樣 09/07 21:37
→ levs : 包括發展遲緩天生的也是一樣 自閉ADHD學障也都是 09/07 21:37
→ levs : 如果真的努力過了還不行那才是真的情有可原 09/07 21:38
→ levs : 但有多少是真的努力過？還是一開始就只會說很無奈 09/07 21:38
→ levs : 不過台灣諮商發展比較慢，近幾年又有些心理師哄抬 09/07 21:39
→ levs : 價格，只能說這方面更需要去除汙名化09/07 21:40
→ levs : 越是汙名化越是小眾，價格越是被哄抬09/07 21:40
推 eli001 : 原po 我前妻是會表達他很需要自己空間來消化情緒 但09/07 21:44
→ eli001 : 你真的在他心情不好的時候給他空間 他又會說你都不09/07 21:44
→ eli001 : 關心他的心情 這種矛盾的邏輯仔細想想是處處存在的09/07 21:45
→ eli001 : 當我提出這點的時候 他只是淡然地說 我也以為我可以09/07 21:47
→ eli001 : 自己消化情緒 然後繼續責怪我沒關心他 簡單說 處理09/07 21:47
→ eli001 : 他的情緒跟我現在對待孩子的時候有點類似 他們脾氣09/07 21:47
→ eli001 : 來的時候 根本搞不清楚自己為什麼生氣要的是什麼 除09/07 21:47
→ eli001 : 非你猜中了讓他覺得你好像說對了 他才會平緩 09/07 21:47
推 levs : 家母也是這樣啊，打個疫苗要不要打也要問我，想也知09/07 21:49
→ levs : 道不管回答要打還不要打，只要最後出事都是我的鍋09/07 21:49
→ levs : 所以我就回答"你自己決定，自己負責任^^"09/07 21:49
→ levs : 如果上面的狀況我遇到，我會再三詢問你想要怎樣， 09/07 21:51
→ levs : 然後強調你自己要為結果負責。雖然一開始這種講法會 09/07 21:51
→ levs : 讓對方暴怒，但是久了之後對方就知道不能再推卸給你 09/07 21:51
→ levs : (但是可以去推卸給別人 呵呵^^) 09/07 21:52
推 eli001 : 我覺得他們自己一個人的時候可以把很多事情做好 但 09/07 21:53
→ eli001 : 是只要身邊有人 會很習慣把責任推給別人 但他們心理 09/07 21:53
→ eli001 : 狀態很難忍受自己身邊沒人 09/07 21:53
推 levs : 那是一種撒嬌 所以不要給她有機會感覺你可以當她們 09/07 21:59
→ levs : 父母給她撒嬌 這個專有名詞日文叫甘え 是日本精神 09/07 21:59
→ levs : 科醫師很久以前提出來的論點09/07 21:59
→ levs : 我記得他還說嚴重拖久了會變精神分裂症(思覺失調)09/07 21:59
→ levs : 人得為自己行為負責 當把責任推給別人就是某種形式09/07 22:00
→ levs : 上的解離 幾十年前解離症狀也是被當成精分09/07 22:00
→ levs : "你選什麼自己負責" "你是怎麼想的" "你想怎麼做"09/07 22:02
→ levs : 反正就一直強調這三句(言下之意:關我屁事)09/07 22:02
→ levs : 自己要去諮商學習當自己父母 重新內建內心的父母才09/07 22:03
→ levs : 會具備自我安撫以及遇到困難內心思考處理的能力09/07 22:03
→ levs : 靠依賴親友或伴侶很難建立起來 因為要先拆解原先內09/07 22:04
→ levs : 心的不負責任甚至虐待型的父母 09/07 22:04
→ levs : 沒先拆解怎麼內建都建不起來 工程浩大所以要靠專業09/07 22:04
推 eli001 : 有時候共組家庭比較難 因為通常他會覺得他都在妥協09/07 22:05
→ eli001 : 但其實是一起討論出來的共識09/07 22:05
→ levs : 醜的、沒有小聰明的、良知強的，早就去就醫諮商處理 09/07 22:05
→ levs : ，根本不可能會有一直換對象一直不斷整人的情況 09/07 22:06
→ levs : 有去跟心理師討論就會知道了，多的是早就處理好的人 09/07 22:06
→ levs : 講這些拜託早點清醒，不要以為自己用奇怪招數很聰明 09/07 22:07
→ levs : ，真的去看過醫師寫給醫師的專業書就知道了， 09/07 22:07
→ levs : 用怪招術到最後只會越來越嚴重 09/07 22:07
你們越寫越複雜 我看不懂了...
但總之要當事人意識到，並且願意配合治療對吧！
如果她都覺得是別人的問題
她只要換掉相處的人，找到一個能百分百包容她的人呢？
※ 編輯: rabinson (180.217.235.185 臺灣), 09/07/2024 22:10:13
→ levs : e大其實那算是一種"妄想"(不管怎樣都是對方錯) 09/07 22:09
→ linkmusic : 這是真的不得不說能一直找交替的BPD不少都是有獨特 09/07 22:09
→ linkmusic : 媚力的，例如瑪利蓮夢露日本的尾崎豐之類的 09/07 22:09
→ levs : 所以我到後來真的是懶得揮，根本浪費時間阿 09/07 22:09
→ levs : "只要找到一個百分百包容他的人"那就是妄想阿!!! 09/07 22:10
→ levs : 那是小朋友的幻想世界，太過理想化人類的能耐 09/07 22:11
→ levs : 這種人注定感情不幸，我很直白跟家母講過很多次 09/07 22:11
→ levs : 如果對於人有那種完美的不切實際妄想，感情跟一般交 09/07 22:11
→ levs : 友都沒辦法持續 09/07 22:12
→ levs : 所以最後就是即使感情不好也硬要生小孩=_=想說小孩 09/07 22:12
→ levs : 會給他無條件的愛，真的有這種變態父母 09/07 22:12
→ levs : 婚姻版看過XD 09/07 22:12
→ levs : 不可以從伴侶身上討無條件包容，要自己內建 09/07 22:13
→ levs : 一般人成長過程會透過父母跟親友同學互動逐步內建 09/07 22:13
→ levs : 可是不幸童年的人這方面會有缺陷，甚至內心存在虐待 09/07 22:14
推 eli001 : 夢露跟尾崎豐都死得早...09/07 22:14
→ levs : 狂的父母(內言、內在聲音會攻擊自己)09/07 22:14
→ levs : 這種情況就算真的找到很好的對象也還是會搞砸09/07 22:15
→ levs : 內心虐待狂控制狂高標準完美主義父母會幫忙扯後腿^^09/07 22:15
→ levs : 所以人格疾患通常感情會不順(引用自書籍)09/07 22:15
→ eli001 : 不知道為什麼很容易對伴侶不滿 那種不滿有時候感覺09/07 22:16
→ eli001 : 又是他們自己想出來的09/07 22:16
→ levs : 某種程度上放過自己的人比較有能力放過別人XDDD 09/07 22:17
→ levs : 有能力承認自己不完美才有能力承認別人可以不完美 09/07 22:18
→ levs : 家母已經沒救了而且沾沾自喜以為自己有神通 09/07 22:19
→ levs : 我寫這些看有沒有人覺醒，發現自己正在做傻事 09/07 22:19
她現在就是跟我分手了
然後很快速在軟體上找到新對象
不確定在一起沒
但又三不五時傳賴數落我
以前哪些缺點很糟糕
所以她才會受不了想離開我
我都覺得這哪招呀
她就突然變一副很跩的態度
”你看 我在外面多受歡迎的”感覺
※ 編輯: rabinson (180.217.235.185 臺灣), 09/07/2024 22:22:34
→ levs : 我知道有些人格疾患很自豪自己很聰明很會整人 09/07 22:21
→ levs : PTT上看過不少 09/07 22:21
→ linkmusic : 我覺得會變被害者的一個問題可能是太多關注對方，該 09/07 22:22
→ linkmusic : 少關注自己，就像你到現在還在關注她能怎麼作(有病 09/07 22:22
→ linkmusic : 識感接受治療等)，應該把焦點拉到自己身上，他讓你 09/07 22:22
→ linkmusic : 身心不愉快你就閃，管她是人格異常還是個性機車，等 09/07 22:22
→ linkmusic : 你閃了他人生過的如何其實不關你事。你後續再研究也 09/07 22:22
→ linkmusic : 只是為了未來不小心踩雷能更快脫身，而不是關心對方 09/07 22:22
→ linkmusic : 福址。我們真的要學著少點聖母心多點selfcare 09/07 22:22
推 levs : 她當然數落你啊 因為分裂的防衛機制只能有正與邪09/07 22:24
→ levs : 她當然不能接受自已是邪惡，只能把錯推給你啊09/07 22:24
→ levs : 講白點有些性侵幼童的罪犯很認真地認為未滿十歲的09/07 22:24
→ levs : 小朋友先勾引他們的=_=09/07 22:24
→ levs : 這是專門在矯正未成年罪犯的醫師寫書寫出來的喔09/07 22:24
→ levs : 有些人就是會這樣，你有興趣多瞭解可以找書來看，09/07 22:25
→ levs : 但不用持續接收她的LINE 我以前跟前任分手是堅持斷09/07 22:25
→ levs : 聯喔 雖然對方有糾纏跟騷09/07 22:26
※ 編輯: rabinson (180.217.235.185 臺灣), 09/07/2024 22:27:40
→ levs : 那種"她只能是對的"的世界觀是一種妄想，不用理她09/07 22:26
→ levs : 你算是很幸運她願意跟你分手，萬一她跟新對象不順又09/07 22:27
可能因為我是很理性的
這幾年我被他搞糊塗之後
一直想要弄清楚他的思考邏輯是什麼
為什麼常常前言後語搭不起來
※ 編輯: rabinson (180.217.235.185 臺灣), 09/07/2024 22:28:38
→ levs : 回來找你才是你該擔心的 09/07 22:28
→ levs : 哈哈 我堅持分手後我前任寫信來說他約炮無數 09/07 22:28
→ levs : 我一點都不覺得那是所謂的他很吃得開或很受歡迎 09/07 22:28
→ levs : 跟你說啦 再怎麼醜又爛的人 如果專門去找落魄或做 09/07 22:28
→ levs : 奇怪行業的女生當然怎麼找都找得到 09/07 22:29
→ levs : 而且對方剛認識她又不知道她的個性 那有啥好炫耀 09/07 22:29
→ levs : 我跟你有點像 我也是理性思考型的 弄不清楚的話 09/07 22:30
→ levs : 我腦袋會打結 但要弄清楚很辛苦喔 要看很多書 09/07 22:30
→ levs : 我是跟自己說弄清楚以後畫成漫畫也不錯:P 09/07 22:30
→ levs : 反正我小時候就是立志畫漫畫幫助其他受虐兒 09/07 22:30
→ levs : 你弄清楚以後有機會可以幫助也是被唬得一愣一愣的人 09/07 22:31
→ linkmusic : 我後來想想，覺得問題都在對方需要被「拯救」的是對 09/07 22:31
→ linkmusic : 方其實也是一種自大。事實上無法迅速斷開保護自己身 09/07 22:31
→ linkmusic : 心的我問題也很大，會被BPD弄到心理受創很大也是自 09/07 22:31
→ linkmusic : 己有些需要改進之處導致的。只是當你覺得自己是被害09/07 22:31
→ linkmusic : 者把焦點放對方身上時，可能就看不到自己的盲點。 09/07 22:31
→ levs : 樓上說的沒錯啊，根本不需要去救誰，我也是放下了 09/07 22:32
→ levs : 就算是我親生母親我也是得放下09/07 22:32
→ levs : 因為世界上本來就是很多無奈的事 不能當超人09/07 22:32
→ levs : 小朋友才會覺得自己什麼都辦得到09/07 22:33
推 levs : 老實說覺得那種人很白癡 就是知道自己個性差才會特09/07 22:37
推 eli001 : 經過一段時間的諮商跟沉澱後 你是對的09/07 22:37
→ levs : 別回頭來跟你說她有人要 我前任也做一樣的事 09/07 22:37
→ levs : 信中還順便教訓我一頓 說我有病XDDDDD 09/07 22:38
→ eli001 : 我指linkmusic 09/07 22:38
→ levs : 拜託 我就算有病也不要他XDDDDD 09/07 22:38
→ levs : 此地無銀三百兩啦 上交友網站快速交到XDDDD 09/07 22:39
→ levs : 我講真心話可以嗎？我從一開始認識前任就跟他說從 09/07 22:39
→ levs : 朋友當起 因為我覺得隨隨便便就交往很奇怪 09/07 22:39
→ levs : 同前面說的"不熟裝熟" 奇怪的人際關係界線 09/07 22:39
→ levs : 所以他後來寫信跟我說約炮無數 我只是更看不起他 09/07 22:40
→ eli001 : 我是還沒經歷到那階段我只有發現他一直跟人曖昧 有 09/07 22:40
→ eli001 : 陣子會來問我一些他自己可以解決的事情 後來發現是 09/07 22:40
→ eli001 : 會錯意對方 自己覺得對方對他有意思 然後表白後被拒 09/07 22:40
→ levs : 因為他沒有冷靜觀察多面相 審慎決定要不要在一起的 09/07 22:40
→ levs : 能力 09/07 22:40
→ levs : 而且他自己有盲點不知道這是缺點 哈哈哈哈哈XDDDD09/07 22:40
→ levs : 還很認真以為很快交到約炮無數是很值得炫耀的事 09/07 22:41
→ linkmusic : 被BPD 弄過後，對人的恆常性會被搞亂(ex以前你覺得 09/07 22:42
→ linkmusic : 他是一個好人他就是一個好人，以後你看人會變成，你09/07 22:42
→ linkmusic : 覺得他是一個好人但誰知道會不會像BPD一樣突然切換09/07 22:42
→ linkmusic : 人格抓狂)或是對一些事情的判斷也會亂掉(ex 以前你09/07 22:42
→ linkmusic : 覺得某件事不會是雷吧，之後你會搞不懂了真的一般來09/07 22:42
→ linkmusic : 說不是地雷嗎因為BPD對地雷的判斷是心情不好時眼下09/07 22:42
→ linkmusic : 發生的事就是她的雷，而且他會有一套邏輯把他說成這 09/07 22:42
→ linkmusic : 事真的很雷，你踩雷了。但是讓自己受創到這程度，不 09/07 22:42
→ linkmusic : 會保護自己的我問題也很大。 09/07 22:42
推 levs : 你女友現在正在做蠢事不自知 而你很幸運跟他分手了 09/07 22:43
→ levs : 講白點那種人那種作法感情不順才是正常 講你什麼不 09/07 22:43
→ levs : 對你做錯什麼才會讓很吃香很快找到對象的他離開 09/07 22:44
→ levs : 你只要當成放屁就好 不要被他ＰＵＡ！！！！ 09/07 22:44
→ levs : "前"女友 漏字QQ 09/07 22:45
推 eli001 : 不知道現在的他這件事是不是雷 最後很容易就很多事 09/07 22:45
→ eli001 : 情不敢提出來討論 然後他又覺得你在疏離他 這些事情 09/07 22:45
→ eli001 : 也是經歷過 不過我還不會認為人會說變就變啦 身邊其 09/07 22:46
→ eli001 : 他人還是很穩定 09/07 22:46
→ linkmusic : 被BPD弄到一定程度後你必需要花不少時間重新定描你 09/07 23:00
→ linkmusic : 對人的認知ex 多跟多年好友相處讓自己重新回到穩定 09/07 23:00
→ linkmusic : 認知「一般人你認定他是個溫柔的人他就真的一直是這09/07 23:00
→ linkmusic : 樣的人，像BPD 這樣一秒變臉的才是異常」「一般來說 09/07 23:00
→ linkmusic : 這事真的不雷，就算雷也不至於像BPD一樣這麼抓狂」 09/07 23:00
→ linkmusic : 等等的校正自己。總之真的不要讓自己陷進去後來要修09/07 23:00
→ linkmusic : 復自己很麻煩，快閃就對。(說的我trauma都回來了09/07 23:00
真的 link大很對
我也很多驚恐特別是地雷這點強好呼應！！！！
明明就芝麻小事為何就爆炸了？？
例如在副駕大吼大叫 只因為我請他幫忙看地圖”為什麼我坐其他男人的車都可以舒服休
息睡覺！！！”
還有跟女性朋友聊天 也會暴怒
然後為了報復我就約男生去玩遊樂園
我生日她請我吃午餐 我說早上有朋友請我吃東西 可能要等我一下
又暴怒了：為何你生日不是整天留給女友，還跟朋友有約？
太多陰影....
推 eli001 : 這也是我一直諮商然後諮商師不愿意放人的原因 哭哭09/07 23:05
※ 編輯: rabinson (180.217.235.185 臺灣), 09/07/2024 23:17:05
推 RaiGend0519 : 太口怕惹８ 09/07 23:36
→ eva19452002 : 除非你毫無異性交往經驗 不然BPD一定可以在初期發現 09/07 23:38
推 halfmoon6 : 把他告進法院吧 我最近有成功 09/08 00:04
推 iverson7703 : 我只能說初期會love bombing就要小心，因為接下來 09/08 00:24
→ iverson7703 : 就是devaluation跟 discard。還有相處發現對方沒有 09/08 00:24
→ iverson7703 : 同理心，就要設停損點。 沒經驗很難初期就判斷出來 09/08 00:24
→ iverson7703 : ，誰蜜月期會想到之後會變成慘劇ㄧ場09/08 00:24
推 my2019 : 這種真的交過一次就會有巨大的陰影，且再面對剛認09/08 03:43
→ my2019 : 識的對象也會影響，擔心重蹈覆轍，真的會嚇到...09/08 03:43
推 QuakerH : 其實一般朋友階段會莫名奇妙的點暴怒，異於常人的口09/08 07:37
→ QuakerH : 出惡言要小心了 09/08 07:37
推 eli001 : 同理心我覺得不一定 他們發作暴怒之前可以很有同理09/08 09:22
→ eli001 : 心 而且他們非常敏銳 只以察覺到你需要什麼09/08 09:22
我倒覺得他們的同理心是選擇性的
不熟的時候很會做表面
等到熟了知道誰是軟柿子可以拿捏
就會欺善怕惡
對於比他弱的或是他瞧不起的就不會有同理心
需要討好的對象就很會做人
→ DICKASDF : 阿你說的 要避開不就是分開= = 當然真在一起09/08 10:40
→ DICKASDF : 不是想分就分 那還是只能靠你自己09/08 10:41
→ DICKASDF : 而且很多人單純會做那些事 不等於就是有病09/08 10:41
→ DICKASDF : 不然部份女性跟高條件男性都有病了09/08 10:42
※ 編輯: rabinson (180.217.235.185 臺灣), 09/08/2024 11:08:45
推 QuakerH : 同理心我覺得是看他們心情….也就是選擇性的沒錯 09/08 12:01
→ QuakerH : 給D大，有這些症狀只能說是有BPD傾向，華人社會特別 09/08 12:05
→ QuakerH : 容易有，真正確診還是要醫師評估，但其實嚴重影響到 09/08 12:05
→ QuakerH : 生活和所有人際關係，差不多機率就蠻高的，你發現他 09/08 12:05
→ QuakerH : 周圍的朋友或伴侶都來來去去，跟家人關係可能也不好 09/08 12:05
看人下菜，久了被輕視的人也會不爽，鬧翻是正常
※ 編輯: rabinson (180.217.235.185 臺灣), 09/08/2024 13:27:46
推 eli001 : 分裂機制會很明顯影響到人際關係 09/08 13:46
→ eli001 : 忽然有人對你評價反轉 沒什麼人可以接受的了 09/08 13:46
→ linkmusic : 真心建議你少關注他多關注自己,你或許現在還沒有感 09/08 17:19
→ linkmusic : 但其實你自己可能受傷慘重要好好修復的狀況了09/08 17:21
→ linkmusic : 若你不好好修復自己,未來你再度進入男女關係時,很可09/08 17:22
→ linkmusic : 能會變得小心異異的深怕踩到對方地雷(因為你認知已09/08 17:22
→ linkmusic : 經被搞亂了)之類的,反而可能因此失去一段好的緣份09/08 17:23
→ linkmusic : 網上有些言論在說強尼戴普的前妻安柏也是BPD,若為真09/08 17:25
→ linkmusic : 你站在旁觀者的立場會建議強尼戴普再攪進去搞懂安柏09/08 17:26
→ linkmusic : 在想什麼,要怎麼有病識感看醫生嗎?不會吧,你現在的09/08 17:26
→ linkmusic : 立場就是強尼戴普,程度不同罷了,想想自己怎麼作才會 09/08 17:27
→ linkmusic : 讓自己幸福吧 09/08 17:27
推 lily08320 : 呃......身為一個凡人，不管投入多少當一段關係有毒 09/08 17:29
→ lily08320 : 的時候分手就好了 09/08 17:29
→ lily08320 : 至於bpd也有嚴重跟不嚴重，是個人都會利用別人+想控09/08 17:29
→ lily08320 : 制對方行為或是想更被重視，重點是覺得不舒服，不舒 09/08 17:29
→ lily08320 : 服就不愛了就分手，人生哪有那麼多貼上一個有病的標 09/08 17:29
→ lily08320 : 籤行了的 09/08 17:29
→ lily08320 : 很多bpd本身有很多體貼的個性或是亮麗的外表，吸引 09/08 17:29
→ lily08320 : 人的地方，不然哪有人傻傻被利用，都是互相的好嗎 09/08 17:29
→ lily08320 : 現實認識一個大家都說他可愛的同事（不熟的時候），09/08 17:34
→ lily08320 : 平常就很貼心很幫人，但是他對地位比他低的人就很不09/08 17:34
→ lily08320 : 客氣，然後會說謊對付對方，說自己被欺負很委屈，借 09/08 17:35
→ lily08320 : 此增加自己的戲份，我不覺得他是有病，就是人品如此 09/08 17:35
→ lily08320 : 而已 09/08 17:35
推 eli001 : 可以的話 去諮商 把責任釐清 跟bpd相處很容易覺得都09/08 17:56
→ eli001 : 是自己的錯 甚至大指控你才是有的關係的罪魁禍首09/08 17:56
→ eli001 : 有毒關係 投射也是他們很常使用的心裡機轉 對指控對09/08 17:57
→ eli001 : 方才是他們問題的元兇09/08 17:57
https://i.imgur.com/OQYqRbp.jpeg
紀錄一下 剛又被傳訊來抱怨....
※ 編輯: rabinson (180.217.235.185 臺灣), 09/08/2024 20:27:55
推 eli001 : 雖然知道很難 但不要理他了 09/08 20:44
噓 Lawnmower : 不就離開下一個更好嗎，一直創一些有的沒的名詞，以 09/08 21:13
→ Lawnmower : 前哪那麼多毛病，心態練好一點比較重要，不行就下 09/08 21:14
→ Lawnmower : 面一位，不開心還抱著幹啥 09/08 21:14
推 WiserWilly : 很容易把中性事件用偏差的負面角度解讀 09/08 23:45
→ WiserWilly : 一直用傷害別人證明自己勝利/被愛/最厲害 09/08 23:45
→ WiserWilly : 非黑即白/無法定義人、包括自己/高敏感 09/08 23:47
→ Virgo : 情緒反應很激烈 情感表達很直接 可以一秒變臉 09/09 10:35
→ Virgo : 抗壓性低 很極端 09/09 10:35
推 qnonp2012 : 沒有什麼朋友或是被很多人討厭 這是我觀察到的共同 09/09 10:37
→ qnonp2012 : 點 他們的負面行為不只是對另一半 朋友也同樣會被這 09/09 10:37
→ qnonp2012 : 樣對待 09/09 10:37
推 eli001 : 當過室友必定鬧翻 說法是自己很容易看人不爽 09/09 10:55
→ ChenDotQ : 避不開的。只要感覺到不舒服，離開就對的，只是每個 09/09 11:50
→ ChenDotQ : 人忍受力不同。沒辦法覺察自己也被拉下去，陷入救世 09/09 11:50
→ ChenDotQ : 情結或是自己的過度依戀的，大概會好一陣子無法自拔 09/09 11:50
→ ChenDotQ : 。 09/09 11:50
推 QuakerH : 哇靠，原po收到的訊息內容根本跟我的BPD朋友愛傳的09/09 12:40
→ QuakerH : 內容一模一樣…09/09 12:40
→ QuakerH : 我勸你趕快封鎖，我已經封鎖我朋友快一年了，生活圈09/09 12:43
→ QuakerH : 能斷的都斷，生活突然豁然開朗，平常相處壓抑的生活09/09 12:43
→ QuakerH : 全沒了09/09 12:43
→ QuakerH : 你再繼續接收對方的負面情緒，總有一天會生病的，去 09/09 12:45
→ QuakerH : 接觸多一點正向的人事物吧 09/09 12:45
→ QuakerH : 不要讓對方可以再繼續傳那些不負責任的言語傷害你（ 09/09 12:51
→ QuakerH : 過錯全往外推，自己愛當受害者） 09/09 12:51
推 saiya : 遇到一件事先想想這是誰的問題,自己的問題就自己背 09/09 13:22
→ saiya : 別人的問題就不關你的事,拒絕被情勒,拒絕負擔別人的 09/09 13:22
→ saiya : 問題, 先從這點做起. 這很難, 但是要自己摸索 09/09 13:23
噓 TurtLeKwei : 常常情勒就是警訊了 09/09 20:47
推 zhaochasel : BPD+1 要克服面對真實的自我，其實對任何人都是很 09/11 13:18
→ zhaochasel : 難做到的，但想要跳脫這個情緒無法控制的輪迴，自 09/11 13:18
→ zhaochasel : 己一定要穩定就醫吃藥、練習覺察自己的情緒！如果 09/11 13:18
→ zhaochasel : 你們開始發現對方可能疑似BPD，但他是願意看醫生吃 09/11 13:18
→ zhaochasel : 藥，也願意努力的人，我相信跟所有慢性病無異（我 09/11 13:18
→ zhaochasel : 也非常痛惡拿著「疾病」的標籤來合理化自己的行為 09/11 13:18
→ zhaochasel : 的人） 09/11 13:18
推 eli001 : 可惜我遇到的疑似bpd是 他有情緒後 發文覺得世界才 09/11 16:30
→ eli001 : 有問題 為什麼他遇到的人都有人格問題 比例真的有統 09/11 16:30
→ eli001 : 計值這麼低嗎？ 沒有病識感的bpd第一時間很容易把問09/11 16:30
→ eli001 : 題推給環境推給別人09/11 16:30
對 但每次遇到事情 就看她一邊找藉口
然後講話就開始口吃 賊眼亂轉
肯定是大腦說謊的部分在運轉....
”那個...還不是你怎樣才害我怎樣”
我哪知道 又沒人告訴我”
阿我就忘記了不然要怎樣”
我有跟某某講 是他忘記跟你說
你們都故意找茶 我好可憐
※ 編輯: rabinson (1.200.33.241 臺灣), 09/11/2024 18:24:12
推 eli001 : “好好道歉很難嗎” 09/11 18:52
→ eli001 : “你真的很玻璃心” 09/11 18:52
推 eli001 : 被要求道欠其實還好 更難受的是 要被投射他自己做的 09/11 18:56
→ eli001 : 行為 09/11 18:56
→ peacebi : 起手式絕對是情緒勒索
以過去身為另一半的經驗說出的我觀察跟感想
我的感想不一定對,畢竟說到底如果這是一種病,誰想得
但我自己的底線很明確,當我感覺對方拿病當護身符我無法接受
首先,如果去看我帳號的發文紀錄,最後兩篇文語氣明顯不是我發的
(沒錯...她用我的帳號去發文...)
然後分手後我去看了一下我的ptt信箱,交往期有去O2徵友zzz
(如果有寄信或收信來自這個ID的人,先跟各位說聲抱歉orz)
我猜可能就是大家說的有吵架害怕被拋棄之類(隨時找伴的概念)
從他發文中
這篇大概算是她的膽小怕事人格(某篇說的C型人格?)
https://reurl.cc/VMMb4n
這一篇大概接近他快要變找碴仔的初期A型人格
https://reurl.cc/VMMb4b
那至於她完全變成超級找碴吵架王的時候會變怎呢?
附上兩個以前保留的對話紀錄
https://imgur.com/VaXyeuP
https://imgur.com/aoIHJvk
至於為什麼保留對話?因為她吵完(或回復正常)會堅稱不記得不是她發的
(或是扣我帽子說我也是這樣講話= =???)
最後就是搬出人跟人要同理對方的大絕招
中文講邊緣型人格感覺沒有英文直翻來的精確
英文直翻譯大概算是雙極性人格,會出現很極端的愛與恨
這個YT上應該是有滿多影片可以說明的
我也是分手後演算法看到這類影片才想到,啊原來她是BPD
當時交往的過程,如果以一個陪伴者的角度來說實在是不輕鬆
我是自認自己算脾氣不錯的人,但有時也會跟她硬碰硬吵架
當時一度以為她應該是憂鬱症(可能也有),但分手後看到影片覺得應該是BPD
基本上滿難掌握什麼狀況會觸發她A人格的出現
但是說到後期出現我也是滿淡定的看她自己在line上大噴特噴
這類極端的性格,也會有很多極端的行為
比方說極端暴飲暴食或是完全沒有財務觀念
(賺不多,然後花更多,後期連繳房租跟電話費都成問題,但還是跑去領養貓...)
總結來說,如果這是一種病,我可以給基本的同理和包容
但這一切同理包容的前提都是以不讓自己也變糟為前提
即便這類疾病可能源自原生家庭或是其他的創傷,但這大概就是每個人這世的課題吧
分手後有什麼後話呢?
除了辦很多社交帳號騷擾我外,還叫她的同事來聯絡我= =|||
最後跟同事閃電結婚,但後續貌似又閃電離婚...
https://imgur.com/BD1yPpS
https://imgur.com/YF8F6ag
分手後一陣子逛貓版,看到很熟悉的貓照片送養
原來她自己辦了個ptt ID,在貓版PO的送養文
(我不知道到最後是養不起還是怎樣,但送養緣由她有再包裝過)
去看了一下發文紀錄,發文性格的確也是遊走在A~C形狀態的性格
最後希望大家都能有健康的身心
已經為人父母者,請用愛去灌溉你的孩子們,讓他們好好長大
幸福的童年可以治癒一生,不幸的童年要一生治癒
很少有人能有健全完整的家庭教育,所以我也不認為有100%的健全人格
但步入校園職場後遇到的人,也可能會是治癒我們的貴人
如果這個人有治癒到你,記得心中放著一份感謝
如果我們有心無心有治癒到別人,記得不要讓自己受傷
推 eli001 : 雙極性是另一種病症 邊緣型的英文就是邊緣 雖然他們 09/08 18:02
→ eli001 : 很常共病 09/08 18:02
→ eli001 : 但被使用帳號這事情我也經歷過 09/08 18:02
→ eli001 : 回i大 那時候覺得反正自己沒做虧心事給也沒關係 但 09/08 18:03
→ eli001 : 後來發現這種行為真的很破壞邊界 會讓對方覺得自己 09/08 18:03
→ eli001 : 可以做某些事情 09/08 18:03
推 eli001 : 然後似乎也有結束關係就重瓣社群帳號的習性 09/08 18:07
推 iverson7703 : 我是拒絕了沒給，這實在太誇張。 09/08 18:11
推 Nemophila : Baby ramdeer 09/08 18:11
推 eli001 : i大 在給之前他會先奉上他的帳密唷 不給的話.... 09/08 18:15
推 QuakerH : 很典型的BPD..那種罵人方式真駭人，每天被這樣精神 09/08 18:18
→ QuakerH : 折磨影響會很大，傳訊息給你的那位，真不懂當初怎麼 09/08 18:18
→ QuakerH : 會這麼衝動，決定跟BPD結婚的要三思，不然工作和生 09/08 18:18
→ QuakerH : 活都有很大的機率會垮掉，還可能創傷到需要一段時間 09/08 18:18
→ QuakerH : 復原 09/08 18:18
推 iverson7703 : 不給就是大吵，關係走到盡頭。就看能不能全身而退 09/08 18:20
推 eli001 : 我前妻要離婚的時候也是各種數落我給我家人甚至他自 09/08 18:29
→ eli001 : 己小孩 09/08 18:29
→ eli001 : 跟我家人 而且是針對人格去攻擊 就覺得我們這些人 09/08 18:29
→ eli001 : 配不上他高尚的人格 09/08 18:29
推 eli001 : 這種交出帳密的要求應該也算是一種試驗吧 bpd很喜歡 09/08 18:40
→ eli001 : 各種考驗關係的試驗 09/08 18:40
推 rabinson : 這個罵人我也好熟悉.... 09/08 18:40
→ rabinson : 前女友發作時惡毒不輸她 09/08 18:40
→ linkmusic : 陰影都回來了，比起言語比較敏感的人會感覺到對方氣 09/08 18:56
→ linkmusic : 場迅速切換。不過據我所知bipolar 和borderline per 09/08 18:56
→ linkmusic : sonality disorder 是不一樣的病名並不是中文翻譯問 09/08 18:56
→ linkmusic : 題喔 09/08 18:56
推 eli001 : 你可能跟他說你跟同事有約問他要不要去 他說你去啊 09/08 18:58
→ eli001 : 你去就好 回家就發現他怎麼怪怪的了 09/08 18:58
→ linkmusic : 話說我一開始看心理學書時也覺得是bipolar 但BPD讓 09/08 19:03
→ linkmusic : 人疑惑的在於只在你面前抓狂，對別人都形象良好，在 09/08 19:03
→ linkmusic : 到底是bipolar 還是果然是我的問題？間疑惑時才接觸 09/08 19:03
→ linkmusic : 到BPD 09/08 19:03
推 eli001 : 這兩者很常共病 09/08 19:06
→ eli001 : 另外提一下 bpd有一點很特別的生氣地雷 “你的快樂 09/08 19:07
→ eli001 : 不是因為我”展現快樂的時候也要小心翼翼 特別是你 09/08 19:07
→ eli001 : 跟同事朋友相處得開心的時候 09/08 19:07
→ edith01 : 是因為長得特別好看所以才能快速找到下一個對象並 09/08 19:43
→ edith01 : 且結婚嗎？ 09/08 19:43
推 eli001 : 不一定特別好看 但一開始的甜蜜轟炸確實讓人感覺美 09/08 19:47
→ eli001 : 好 09/08 19:47
推 kurogame : 這個罵人真的好難扛住 09/08 20:22
推 Lawnmower : 所以很簡單，永遠不要完全相信一個人 09/08 21:15
推 sm981512 : 好可怕 多重人格喔 09/08 21:16
→ Corydoras : ^U^ 09/08 22:36
推 tw15 : 辛苦你了 09/08 22:38
推 RaiGend0519 : 太口怕惹８ 09/08 23:41
推 WiserWilly : 邊緣性人格的英文也是邊緣的意思 09/08 23:50
→ WiserWilly : 一開始被以為是"邊緣人"才這樣命名，後來發現並不是 09/08 23:51
推 WiserWilly : 除非你是npd不然你別想著聖母心可以拯救bpd，還是快 09/08 23:53
→ WiserWilly : 逃八== 09/08 23:53
推 VoV : 有精神病的女權真的愈來愈多,話說怎麼不把密碼改掉 09/09 00:04
→ VoV : ,萬一被她冒充身份做壞事,更得不償失吧 09/09 00:04
推 dante60229 : 我前任也是BPD 看到你的經歷 感覺跟我一模一樣… 09/09 00:40
→ dante60229 : 很極端的罵人 把話說死 問候全家人 之後再耍可憐祈 09/09 00:40
→ dante60229 : 求原諒 說知道錯了 好幾次差點心軟 09/09 00:40
→ dante60229 : 一天幾百通電話、訊息騷擾（分手後） 封鎖後繼續新 09/09 00:40
→ dante60229 : 創帳號、借其他人電話來打 找不到人就騷擾我身邊的 09/09 00:40
→ dante60229 : 家人、朋友 甚至是開小帳毀謗我 09/09 00:40
→ dante60229 : 那段日子看到手機亮時 心是真的會慌 09/09 00:40
推 meijer : BPD的成因是童年的創傷造成的嗎? 09/09 03:38
→ hyuying : 遇到了到底該怎麼辦 好折磨 09/09 04:51
推 s761123 : 想了解更多推薦《愛你想你恨你走進邊緣性人格的世 09/09 06:44
→ s761123 : 界》 09/09 06:44
推 eli001 : 還有一本 親密的陌生人 書名很貼切 有時候真的反轉 09/09 07:52
→ eli001 : 到你都不認識 09/09 07:52
推 iverson7703 : 童年的創傷跟嬰兒期沒得到滿足，容易成為人格疾患 09/09 09:28
→ iverson7703 : 。遇到這樣的人，被當沙包的機率比較高 09/09 09:28
推 eli001 : 俗稱缺愛 缺愛其實很好辨認 但沒經驗的人很容易聖母 09/09 09:32
→ eli001 : 發作陷下去 09/09 09:32
推 AustinPowers: 網路時代，罵人都以為是在ptt上酸人毫不留情的 09/09 09:38
推 GGFACE : 多正 09/09 11:12
推 wingthink : 哇 跟我某個朋友好像....各種奇怪的關係考驗 還有奇 09/09 12:02
→ wingthink : 妙的情緒起伏還會裝雙重人格
推 qnonp2012 : 我個人經驗邊緣性人格比身心疾病更難對付 其他病症 09/09 10:23
→ qnonp2012 : 患者會想要變好 可以感受到他的掙扎 但是我接觸的 09/09 10:23
→ qnonp2012 : 邊緣性人格就算意識到自己異於常人也不會想要好起09/09 10:23
→ qnonp2012 : 來 有病識感的邊緣性人格只會把這個當做情緒勒索的09/09 10:23
→ qnonp2012 : 武器 憂鬱症沒有覺悟不建議在一起 邊緣性人格就算 09/09 10:23
→ qnonp2012 : 有覺悟也不建議09/09 10:23
→ Virgo : 好好諮商好好找出成長過程中為甚麼害怕被拋棄的原印 09/09 10:29
→ Virgo : 好好地拆炸彈 不是在這邊好像告解一樣然後繼續維持09/09 10:29
→ Virgo : 同樣的模式不斷的去傷害人 它們也是無辜的09/09 10:29
→ Virgo : 如果說你覺得告解以後自己有好過一點 那也只是讓你 09/09 10:30
→ Virgo : 當下好過一點 但這個循環沒打破 一輩子你自己都清楚09/09 10:31
→ Virgo : 對方絕對不是因為愛上你這個人的本質跟你再一起09/09 10:31
→ Virgo : 而且很單純的落入你設計的情緒落差以為自己很愛你09/09 10:31
→ Virgo : 你要繼續這樣玩遊戲也是賠上自己和別人的人生而已
→ jocelyne24 : 聽過不少精神科醫師對BPD的建議是 沒藥醫 請遠離
推 levs : 善良的邊緣性人格不會找獵物陷害人，就算害怕孤單也 09/07 17:29
→ levs : 不見得會找伴侶而是刻意選擇單身，甚至努力學習相關 09/07 17:29
→ levs : 專業幫助有類似困擾的人。09/07 17:29
→ levs : 我覺得與其否認善良的人不可能是BPD，不如說該去理09/07 17:30
→ levs : 解每個BPD也是有個性差異的。
→ levs : 我去諮商釐清關於家母的問題時學到一件很重要的事 09/07 17:17
→ levs : 不需要把對方個性中施惡的部分，算在疾病頭上09/07 17:17
→ levs : 因為那可能會讓家人或伴侶認為是病導致所以得包容09/07 17:18
→ levs : 但其實每個人個性中善良與邪惡的成分本來就不一樣 09/07 17:18
→ levs : 當然這不是說走上歪路害人的人就沒救了，意思是個性 09/07 17:19
→ levs : 跟疾病是兩回事。09/07 17:19
推 levs : 我到最後是把家母跟我前任的問題歸因為"個性不好"09/07 17:21
→ levs : 至於精神方面疾病不是她們施惡陷害人的主因09/07 17:21
→ levs : 如果說把一個人基於逃避童年創傷而做過的惡行歸納成09/07 17:22
→ levs : 疾病的症狀，這容易使社會大眾混淆並且造成汙名化 09/07 17:23
→ levs : 比方說，家母曾被家暴，她的選擇是傷害別人來取樂 09/07 17:24
→ levs : 我也被同一個人長期家暴而且五歲以後都轉移到我身上09/07 17:24
→ levs : 她只有短短幾年，我的十幾年，雖然痛苦不該比較 09/07 17:25
→ levs : 可是我從來沒有以傷害別人來取樂，而且我小時候就立 09/07 17:25
→ levs : 志將來要畫圖安慰一樣受虐的人 09/07 17:25
→ levs : 我覺得這跟個性中"善良"的特徵她的比較不強有關 09/07 17:26
→ levs : 人是有差異的，就算類似遭遇類似疾病也不代表個性都 09/07 17:26
→ levs : 是一樣的。
推 uly : 把BPD解釋得非常到位專業 BPD的心理邏輯就是這樣09/06 11:30
→ uly : 簡化成一句:我要看你崩潰後會不會離開我 09/06 11:31
→ uly : 但是這個疑惑永遠不會被填滿 測試只會逐步加重09/06 11:32
→ uly : 最後把對象逼瘋 嚴重的會成為家暴事件
推 QuakerH : 完全可以理解你說的，我曾經是BPD的好朋友，但現在 09/06 12:25
→ QuakerH : 已經無法跟她相處封鎖對方了09/06 12:25
→ QuakerH : 但覺得有辦法察覺到自己有這些特點很重要，因為BPD09/06 12:26
→ QuakerH : 也有投射行為09/06 12:26
→ QuakerH : 親友又要學著同理BPD，溝通上真的需要下苦工，但又09/06 12:28
→ QuakerH : 有些心理學家說把BPD當正常人相處就好，不過這樣情09/06 12:28
→ QuakerH : 況下就是一直被辱罵，真的很難拿捏，之後受不了只好09/06 12:28
→ QuakerH : 封鎖
→ IANDRUMMANIA: 我認為人如果覺得自己個性雞掰就直接承認就好09/06 10:35
→ IANDRUMMANIA: 不用那麼多冠冕堂皇搞得像學術論文一堆專有名詞 09/06 10:36
→ IANDRUMMANIA: 就是為了要合理化自己很雞掰09/06 10:36
→ IANDRUMMANIA: 這樣子世界會比較和平
推 linkmusic : 和BPD 的人相處過至今仍印象深刻的2點是，情緒擺蕩 09/06 19:07
→ linkmusic : 很激烈上一刻跟你好的不得了下一刻就罵你像你殺他父 09/06 19:07
→ linkmusic : 母一樣，而且情緒的擺蕩是很隨機的，處處是地雷也或 09/06 19:07
→ linkmusic : 許沒有地雷全是看他高興。第二點是只要碰過這種人， 09/06 19:07
→ linkmusic : 神隱少女裡的無臉人是什麼概念，你瞬間就懂了。 09/06 19:07
推 gundam00 : 你遇到不會被情勒的人就一點用都沒有了不是嗎 每次 09/06 18:35
→ gundam00 : 聽到以自殺相逼的都覺得 你自己的命自己都不愛惜 我 09/06 18:36
→ gundam00 : 替你愛惜幹麼啊.... 09/06 18:36
→ lavena : 哭鬧耍心機只會讓人覺得你很煩,懶得理你 09/06 18:39
推 Page122 : 一定很正 男生搞這些 通常第一招就被封鎖了
（本文僅做學術用途使用）
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